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      CommentAuthoryav
    • CommentTimeDec 2nd 2009 editado
     # 1
    Hola a todos,

    No escribo mucho en el foro, pero es que la nueva ley me tiene bastante preocupado. Como algunos sabrán tengo una web de enlaces a mp3 y creo que estará tarde o temprano en el punto de mira de nuestra querida $GA€. He creado un grupo de Google con la idea de intentar encontrar alternativas para continuar online en el caso de que la ley siga adelante. La idea es intentar entre todos los webmasters de páginas de enlaces encontrar una solución para seguir con nuestra lucha. El grupo es privado para que no haya nadie que pueda ver lo que hablamos.

    Resumiendo, si eres webmaster de una página de enlaces mándame un susurro con tu mail y te mando una invitación.
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      CommentAuthorGustavo
    • CommentTimeDec 2nd 2009 editado
     # 2
    Posted By: yavHola a todos,

    No escribo mucho en el foro, pero es que la nueva ley me tiene bastante preocupado. Como algunos sabrán tengo una web de enlaces a mp3 y creo que estará tarde o temprano en el punto de mira de nuestra querida $GA€. He creado un grupo de Google con la idea de intentar encontrar alternativas para continuar online en el caso de que la ley siga adelante. La idea es intentar entre todos los webmasters de páginas de enlaces encontrar una solución para seguir con nuestra lucha. El grupo es privado para que no haya nadie que pueda ver lo que hablamos.

    Resumiendo, si eres webmaster de una página de enlaces mándame un susurro con tu mail y te mando una invitación.


    ¿Qué lucha?

    :cata:Irrational Escalation of Commitment.
    • CommentAuthorPepewindows
    • CommentTimeDec 2nd 2009 editado
     # 3
    Posted By: Gustavo¿Qué lucha?
    Contra el totalitarismo supongo.:pop2:La Naranjería
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      CommentAuthorGustavo
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 4
    Posted By: PepewindowsContra el totalitarismo supongo.


    ¿En España?

    :pop2:Irrational Escalation of Commitment.
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      CommentAuthoryav
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 5
    La lucha por nuestros derechos. Si sale esta nueva ley, ya no hará falta ningún juez para cortarte internet o cerrar una página. La nueva comisión serán como la mafia de internet.
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      CommentAuthorgamillah
    • CommentTimeDec 2nd 2009 editado
     # 6
    Posted By: Pepewindows
    Posted By: Gustavo¿Qué lucha?
    Contra el totalitarismo.Sexualia.comValenciaTerraiMar.comNinoBravo.es


    Ya decía yo, en cuanto he leido el título del hilo pensaba que lo habías abierto tú... que conste que yo te apoyo:komete4:

    Y sí se necesitará la orden de un juez para dejarte sin internet, pero ¿no habrá cosas más importantes?:aviso:
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      CommentAuthoryav
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 7
    La Ley tiene cosas bastante peores, pero contra esas son contra las que yo puedo luchar.
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      CommentAuthorGustavo
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 8
    Posted By: yavLa Ley tiene cosas bastante peores, pero contra esas son contra las que yo puedo luchar.


    ¿Podrías poner un link a la mentada ley?

    :cata:Irrational Escalation of Commitment.
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 9
    Yo soy el primero que se descarga cosas, tampoco demasiadas. Pero me parece bien que se regule el tema de las descargas piratas, la verdad. :komete4:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthorAlfredo
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 10
    Tan fácil como cerrar todo contacto con el país de la ley. Llevate empresa, hosting, dominios y todo los demás a un país que tenga unas leyes que consideres adecuadas.The Best Is Yet To Come |Dominios para principiantes
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      CommentAuthoryav
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 11
    Yo todo lo que se lo voy leyendo por los periodicos. El pdf del anteproyecto se puede descargar pero por lo visto la versión final se la han mandado solo a los medios de comunicación.

    Este es el PDF: http://www.la-moncloa.es/NR/rdonlyres/F0B75196-2B80-4277-A825-B8C2C89AD6A8/99971/Presentacion_LES_271109_13h.pdf

    El mundo: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/01/navegante/1259654334.html
    La Ley de Economía Sostenible protege el 'ladrillo': http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/12/02/economia/1259739814.html
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      CommentAuthorMarc
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 12
    Posted By: trevanianPero me parece bien que se regule el tema de las descargas piratas, la verdad.
    Pero el problema es que si sale adelante, lo regulará el Ministerio de Cultura.. :smash:Domaining...! Te ayudo con la gestión de tus dominios en INWX España
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      CommentAuthoryav
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 13
    Alfredo, no es tan fácil. Que país es ese que tiene leyes tan chulas?
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      CommentAuthorAlfredo
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 14
    Posted By: trevanianPero me parece bien que se regule el tema de las descargas piratas,


    Me temo que la ley tiene mas miga que eso de las descargas.The Best Is Yet To Come |Dominios para principiantes
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 15
    En otros países ya está previsto el corte de conexión por descargar contenido con Copyright. A una amiga danesa le tengo que mandar CD's y DVD's por correo ordinario porque como huelan que lo descarga le quitan internet y le cae una multa.

    Me parece bien que se pague por el trabajo de otros.En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthorJCR
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 16
    Sí, el problema es que una autoridad administrativa tenga poder para cerrar una web :smash:
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 17
    Posted By: AlfredoMe temo que la ley tiene mas miga que eso de las descargas.

    Hablo de oídas, la verdad. No conozco la ley al dedillo, pero ya me iré enterando... :dumb:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthoryav
    • CommentTimeDec 2nd 2009 editado
     # 18
    Ese el principal problema para mi. Pero ha bastante peores como el de los pisos, que nos afecta a todos.
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 19
    Posted By: JCRSí, el problema es que una autoridad administrativa tenga poder para cerrar una web

    Una autoridad administrativa como Hacienda puede dejarte en la calle con todos tus bienes presentes y futuros embargados. :komete4:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 20
    Posted By: yavPero ha bastante peores como el de los pisos, que nos afecta a todos.

    Simplemente volverán a su valor real. :komete4:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
  1.  # 21
    Posted By: trevanianSimplemente volverán a su valor real.
    Como los salarios. :dumb:La Naranjería
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 22
    Los salarios siguen ahí desde que tengo uso de razón.

    Hará tres o cuatro años. :dumb:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthorJCR
    • CommentTimeDec 2nd 2009 editado
     # 23
    Posted By: trevanianUna autoridad administrativa como Hacienda puede dejarte en la calle con todos tus bienes presentes y futuros embargados.

    Sí, pero aquí se puede aplicar como mecanismo de censura. Fíjate que ya comentan la ley como forma de cerrar web con enlaces, cuando éstas no están prohibidas, qué objetividad puedes esperar de esta gente.
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      CommentAuthoryav
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 24
    Según lo que he entendido del artículo del mundo, es que es los bancos no van a tener que revalorizar sus suelos hasta el 2013. Con esto evitan perder dinero por la situación actual y en el 2013 ya se verá lo que pasa.
    • CommentAuthorproph
    • CommentTimeDec 2nd 2009 editado
     # 25
    Posted By: AlfredoTan fácil como cerrar todo contacto con el país de la ley. Llevate empresa, hosting, dominios y todo los demás a un país que tenga unas leyes que consideres adecuadas.Ñ|Transiberiano|Vuelos Economicos|Viagens Fim de Semana|Crna Gora


    Hombre, yo no creo que sea así de sencillo no? Mientras residas en España, supongo que estarás sujeto a sus leyes. Otra cosa es que trates de esconder tu identidad de alguna forma y desvincules la web por completo de España, como tu has indicado. De esa forma sigues infringiendo la ley, pero quizá no te pillen :devil:.

    Posted By: yavSegún lo que he entendido del artículo del mundo, es que es los bancos no van a tener que revalorizar sus suelos hasta el 2013. Con esto evitan perder dinero por la situación actual y en el 2013 ya se verá lo que pasa.


    Comentando un poco el off-topic, a mi me parece que la bajada de los pisos está bastante clara. Viene un cambio generacional importante donde mucha gente ya no piensa en comprarse un piso (y mucho menos en hipotecarse a 50 años para conseguirlo), hay montones de pisos vacíos, y mucho miedo a volver a engancharse los dedos,... son muchos factores que harán que los pisos caigan en picado en los próximos años, pese a que les duela a las inmobiliarias y constructoras, que nos dicen cada día que los precios han bajado y el mercado se ha estabilizado. No se lo creen ni ellos, esto no ha hecho más que empezar y sino, tiempo al tiempo.Mis cosas: Intercambio de enlaces | Tienda de setas
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 26
    Posted By: JCRFíjate que ya comentan la ley como forma de cerrar web con enlaces, cuando éstas no están prohibidas

    Es que estas webs no tendrán sentido cuando se cierren las webs a las que enlazan.

    Imagina que hay una ley que prohíbe entrar en tu casa, pero no cierra los túneles, abiertos para todo el mundo, que llevan al salón de tu casa. Una cosa está relacionada con la otra.

    Es muy difícil hallar una solución justa en estos casos.En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthorGustavo
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 27
    Ya leí los enlaces que pones y no me enteré de mucho, pero parece ser una ley en contra de la piratería por lo que comenta Treva, ¿eso a tí en que te perjudica?

    :cata:Irrational Escalation of Commitment.
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      CommentAuthoryav
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 28
    proph, respecto a lo de los pisos totalmente decacuerdo, pero estos tipos siempre tienen un as bajo la manga.
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      CommentAuthorzikuta
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 29
    El problema no son las descargas, el problema es que este anteproyecto de ley daría vía libre para desconectar tanto a las webs como a los usuarios que supuestamente violasen derechos de autor, y todo ello sin un juicio previo, lo que es totalmente incompatible con la actual constitución.Haters gonna hate.
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      CommentAuthoryav
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 30
    Gustavo, tengo una página de enlaces a mp3. Solo les ha faltado hacerme una dedicatoria al final del anteproyecto.
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      CommentAuthoryav
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 31
    El problema es que no hay juicios. Una entidad similar a la $GA€ va a ser la que se encargue de decidir que está bien y que está mal.
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      CommentAuthorJCR
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 32
    Posted By: trevanianEs que estas webs no tendrán sentido cuando se cierren las webs a las que enlazan.

    No tienen por qué ser de España esas webs.

    El hecho es que una web política, de investigación etc que no se dedique al pirateo pero meta un día un link de youtube, (una entrevista de telecinco por ejemplo), al ser susceptible de reclamación por propiedad intelectual, ya podrían tener una excusa para cerrarla (luego vete a juicio...).

    Que en la práctica no va a pasar nada, puede ser,...pero mira el Estatut, que se pone por encima de la Constitución (entonces tampoco creía que llegaría tan lejos).
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      CommentAuthorMarc
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 33
    •  
      CommentAuthorGustavo
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 34
    Posted By: yavGustavo, tengo una página de enlaces a mp3. Solo les ha faltado hacerme una dedicatoria al final del anteproyecto.


    Ouch...

    :cata:Irrational Escalation of Commitment.
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      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 35
    Título y categorías editadas. Hay que dejar bien claro que la ley es de España, este foro es internacional, y en qué afecta a Internet, este foro no es sobre política en general.:: el roce hace el dominio ::
    •  
      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 36
    No secuestrar con temas inmobiliarios, por favor.:: el roce hace el dominio ::
  2.  # 37
    En Defensa de los Derechos Fundamentales en Internet

    Fuente: http://spanish.martinvarsavsky.net/general/en-defensa-de-los-derechos-fundamentales-en-internet.html

    Ante la inclusión en el Anteproyecto de Ley de Economía sostenible de modificaciones legislativas que afectan al libre ejercicio de las libertades de expresión, información y el derecho de acceso a la cultura a través de Internet, los periodistas, bloggers, usuarios, profesionales y creadores de Internet manifestamos nuestra firme oposición al proyecto, y declaramos que:

    1. Los derechos de autor no pueden situarse por encima de los derechos fundamentales de los ciudadanos, como el derecho a la privacidad, a la seguridad, a la presunción de inocencia, a la tutela judicial efectiva y a la libertad de expresión.
    2. La suspensión de derechos fundamentales es y debe seguir siendo competencia exclusiva del poder judicial. Ni un cierre sin sentencia. Este anteproyecto, en contra de lo establecido en el artículo 20.5 de la Constitución, pone en manos de un órgano no judicial -un organismo dependiente del ministerio de Cultura-, la potestad de impedir a los ciudadanos españoles el acceso a cualquier página web.
    3. La nueva legislación creará inseguridad jurídica en todo el sector tecnológico español, perjudicando uno de los pocos campos de desarrollo y futuro de nuestra economía, entorpeciendo la creación de empresas, introduciendo trabas a la libre competencia y ralentizando su proyección internacional.
    4. La nueva legislación propuesta amenaza a los nuevos creadores y entorpece la creación cultural. Con Internet y los sucesivos avances tecnológicos se ha democratizado extraordinariamente la creación y emisión de contenidos de todo tipo, que ya no provienen prevalentemente de las industrias culturales tradicionales, sino de multitud de fuentes diferentes.
    5. Los autores, como todos los trabajadores, tienen derecho a vivir de su trabajo con nuevas ideas creativas, modelos de negocio y actividades asociadas a sus creaciones. Intentar sostener con cambios legislativos a una industria obsoleta que no sabe adaptarse a este nuevo entorno no es ni justo ni realista. Si su modelo de negocio se basaba en el control de las copias de las obras y en Internet no es posible sin vulnerar derechos fundamentales, deberían buscar otro modelo.
    6. Consideramos que las industrias culturales necesitan para sobrevivir alternativas modernas, eficaces, creíbles y asequibles y que se adecuen a los nuevos usos sociales, en lugar de limitaciones tan desproporcionadas como ineficaces para el fin que dicen perseguir.
    7. Internet debe funcionar de forma libre y sin interferencias políticas auspiciadas por sectores que pretenden perpetuar obsoletos modelos de negocio e imposibilitar que el saber humano siga siendo libre.
    8. Exigimos que el Gobierno garantice por ley la neutralidad de la Red en España, ante cualquier presión que pueda producirse, como marco para el desarrollo de una economía sostenible y realista de cara al futuro.
    9. Proponemos una verdadera reforma del derecho de propiedad intelectual orientada a su fin: devolver a la sociedad el conocimiento, promover el dominio público y limitar los abusos de las entidades gestoras.
    10. En democracia las leyes y sus modificaciones deben aprobarse tras el oportuno debate público y habiendo consultado previamente a todas las partes implicadas. No es de recibo que se realicen cambios legislativos que afectan a derechos fundamentales en una ley no orgánica y que versa sobre otra materia.
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      CommentAuthoryav
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 38
    Gracias por el manifiesto. Yo ya lo tengo puesto en mi home.
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      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeDec 2nd 2009
     # 39
    Posted By: Stamati venturesEn Defensa de los Derechos Fundamentales en Internet


    Propongo cambiar este título por "En Defensa de mi negocio de venta de acceso a Internet para bajarse contenido con copyright" :dumb::: el roce hace el dominio ::
  3.  # 40
    :meparto:

    Me pregunto si a Martín Varsavsky le gustaría que; por ejemplo, alguien venda foneras pero con 2 N, fonneras; pero que sean exactamente iguales...:pop2: