Increible: Desaparecen 473 milliones de dolares y el capo dice: disculpan las molestias Eventos Domainers

No, bitcoins, dólar ni uno

Posted By: Marc

Posted By: bemarnetDesaparecen 473 milliones de dolares

No, bitcoins, dólar ni uno Domaining....!

Visto de esta manera, no les puede pasar absolutamente nada. Si los Bitcoins no valen nada, no son deuda ejecutable ! Eventos Domainers

Posted By: lolita¿alguien puede explicarme como si le explicara a su abuela qué es lo que ha pasado, "qué" han robado y dónde está la pasta?micesta.com descuento en hilo para demenitas

En teoría y por las cosas que digo mark papeles es que hay una investigación y podrían todos los btc estar trabado por el gobierno de EEUU.

http://elbitcoin.org/lo-que-probablemente-ocurrio-con-mt-gox/

Posted By: PichucoEn teoría y por las cosas que digo mark papeles es que hay una investigación y podrían todos los btc estar trabado por el gobierno de EEUU.

http://elbitcoin.org/lo-que-probablemente-ocurrio-con-mt-gox/

:)
Gracias por la respuesta, aunque sigue siendo demasiado sofisticada para mí. No sé nada de bitcoins, sólo que la gente los "mina", consigue "puntos" por los que le dan dinero.

Quizá las preguntas serían...

- ¿qué información son los "bitcoins" que son valiosos en sí mismos, tanto online como offline? ¿secuencias de datos que se ejecutan en cada ordenador, y que hay empresas que pagan para que se procesen masivamente y de esa manera son "dinero", aprovechando la potencia de millones de ordenadores?
- ¿qué se han llevado, esa información, de manera que como no está no se puede canjear por dinero? ¿si está offline, cómo puede valer dinero, si dentro de dos días ya estará obsoleta o conseguida por otros ordenadores?
- ¿cómo es que están guardadas en una caja fuerte en un banco? ¿esa información, con tanto valor, no tendrá un espacio físico grandísimo?micesta.com

Posted By: lolita- ¿qué información son los "bitcoins" que son valiosos en sí mismos, tanto online como offline? ¿secuencias de datos que se ejecutan en cada ordenador, y que hay empresas que pagan para que se procesen masivamente y de esa manera son "dinero", aprovechando la potencia de millones de ordenadores?
- ¿qué se han llevado, esa información, de manera que como no está no se puede canjear por dinero? ¿si está offline, cómo puede valer dinero, si dentro de dos días ya estará obsoleta o conseguida por otros ordenadores?
- ¿cómo es que están guardadas en una caja fuerte en un banco? ¿esa información, con tanto valor, no tendrá un espacio físico grandísimo?

Los enlaces de dominotico son más completos, pero resumiendo:

1) No tienen ningún "valor" verdadero, más que el que le quiera dar la gente, si las personas la adptan, tendrá valor, si no, no.
2) Sólo habrá 21 millones (escases) y cada cierto tiempo es más dificil (costoso) minarlos.
3) Son claves lo que se guarda, no es que sea "tanta" información.


Lo de MtGox y Bitcoins son temas completamente distintos.CriptoDominios (.BIT) - Información para Nuevos Domainers

Posted By: lolitaOk gracias.

Entonces, cuando uno "mina" bitcoins, ¿qué es lo que está haciendo su ordenador?

Vale, llega un tío y dice "pongo 21 millones de bitcoins en marcha... si minas nosecuantasmil horas te doy 100 bitcoins, y te pago por ellos luego nosecuantos dólares".

Algo estará haciendo el ordenador para que a ese tío le resulte rentable pagarte pasta por eso, ¿no? Quiero decir... Entiendo que no son nada, que son claves, que se mueven y son únicos... ¿pero de dónde sale la pasta para montar ese chiringuito?

¿qué hacen los ordenadores que "minan" y quién compra lo que quiera que estén haciendo?

Los ordenadores solo hacen calculos matematicos... no producen nada... nadie compra lo que producen los ordenadores...

Una moneda virtual, como las monedas reales, son convenciones aceptadas por un grupo social, que les asigna un valor de cambio con respecto a bienes tangibles... Alguien podria decir que atras de los dolares hay (en realidad había) oro en lingotes guardados en la reserva federal de USA... Y entonces vuelve la misma pregunta: qué hace que un mineral (el oro) tenga más valor que otro...

Un billete de dolar no vale mas que el costo del papel y la impresion en hacerlo... su valor le viene asignado por las personas que lo usan y la confianza reciproca en determinada sociedad...

La unica diferencia conceptual del Bitcoin es que no hay un ente regulador (Banco Central) que dirija su funcionamiento... En el resto es como cualquier otra moneda, y tendrá exito solo si hay gente que la use y que la acepte... Por ahora lleva poco tiempo, y es muy novedosa... Quiza se extinga como una burbuja... Quiza despues de estos problemas muchos se deshagan de ella y baje su valor...

En el sitio bitcoin.org se encuentra esta FAQ muy larga y completa, que responde todas las preguntas posibles sobre el Bitcoin, tanto para principiantes (sea "tu abuela" o "un niño de 5 años"), como para entendidos (geeks, nerds, y otras yerbas...)

https://bitcoin.org/es/faq

La pregunta que parece mas dificil de entender: ¿qué hacen los ordenadores cuando "minan"?, se podria resumir así:

1) Cada vez que una persona envia bitcoins a otra para hacer un pago u otra operacion, se genera una transaccion.
2) Las transacciones son seguras porque estan basadas en algoritmos criptográficos muy fuertes, que incluyen claves privadas de cada usuario participante de la transaccion.
3) Las transacciones se agregan como bloques a una cadena de bytes, que es una especie de libro de contabilidad de transacciones de bitcoins.
4) Esta cadena (el "libro de contabilidad") es accesible a todos los usuarios de bitcoins, está en el software en su computador, bajado de la red.
5) Los que hacen mineria en su computador realizan calculos matematicos complejos que verifican la autenticidad de las ultimas transacciones que se han ido agregando al final de la cadena.
6) Cuando luego de cierto tiempo logran verificar alguna transaccion, reciben un premio en bitcoins, ya que con su trabajo han contribuido a la seguridad de todo el sistema bitcoin
7) Los que minan no generan bitcoins, solo reciben bitcoins como pago por su trabajo, ya que logran que todo el sistema siga siendo fiable y crezca con seguridad.

Observación: el problema para los usuarios normales, que no entienden ni quieren entender de cosas informáticas, es aceptar que estas cuestiones matematicas son fiables y pueden constituir la base de un sistema monetario. Porque lo que han hecho al crear monedas virtuales es sustituir un ente regulador como seria un Banco Central, por la certeza que se obtiene de las matematicas aplicadas a la criptografía. Es una moneda matematica. En suma: en vez de creerle a una autoridad monetaria, ahora hay que creerles a los matematicos...

Posted By: Domo SapiensAhora El banco de bitcoin flexcoin.com cerrado al serle robada todas y cada una de las bitcoin....

http://www.pcworld.com/article/2104400/bitcoin-bank-flexcoin-shuts-down-after-massive-theft.html

Lo que está faltando, tanto en este caso como en el anterior de MtGox, es una explicación de la forma en que se realizaron los "robos".

Si se trató de alguien que hackeo el acceso a las cuentas de los usuarios, tendría que haber hecho transferencias de los bitcoins que encontró. Pero esas transferencias son teoricamente rastreables y verificables. Si el hacker intentó luego vender rapidamente los bitcoins en otro mercado online, tendrían que haberse generado nuevas transferencias...

Creo que se estan guardando algún dato importante... que sería: en qué falló el sistema mismo de los bitcoins, que parecía perfecto e inexpugnable...

En realidad a grandes rasgos cuando uno mina bitcoin, lo que hace es encriptar transacciones y claves para seguir asegurando la red, una vez sucedido esto la red premia al miner con la recomenza de un bloque.

Posted By: lolitaYo no me lo creo. Estoy convencida de que ahí se mina algo más, y que hay alguien pagando para que esos ordenadores que creen que están desencriptando contraseñas hagan a saber qué cosa que necesita muchos recursos. Eso es mano de obra barata, no puede ser otra cosa. Si no, ¿de dónde sale la pasta para mantener el chiringuito?

Me parece que has estado viendo muchas peliculas de hackers

Posted By: lolitaYo no me lo creo. Estoy convencida de que ahí se mina algo más, y que hay alguien pagando para que esos ordenadores que creen que están desencriptando contraseñas hagan a saber qué cosa que necesita muchos recursos. Eso es mano de obra barata, no puede ser otra cosa. Si no, ¿de dónde sale la pasta para mantener el chiringuito?

Primero fue el proyecto SETI@home y ahora esto. :: el roce hace el dominio ::

Posted By: lolitaYo no me lo creo. Estoy convencida de que ahí se mina algo más, y que hay alguien pagando para que esos ordenadores que creen que están desencriptando contraseñas hagan a saber qué cosa que necesita muchos recursos. Eso es mano de obra barata, no puede ser otra cosa. Si no, ¿de dónde sale la pasta para mantener el chiringuito?micesta.com descuento en hilo para demenitas

Recuerda que Bitcoin es de código abierto, tu puedes ver exactamente lo que realiza el programa.CriptoDominios (.BIT) - Información para Nuevos Domainers

Si, pocos, pero sería dificil que hubiera una parte del código tan oculta como menciona Lolita, sin que hubiera salido algún artículo cuestionándolo evidenciándolo.

Si es que nos pusieramos conspirativos :D Saludos.CriptoDominios (.BIT) - Información para Nuevos Domainers

Lolita habla de un código secreto para obra mano barata, nunca he visto un artículo así.

La NSA.CriptoDominios (.BIT) - Información para Nuevos Domainers

Tu banco y mi banco también utilizan los mismos algoritmos de encriptación.

CriptoDominios (.BIT) - Información para Nuevos Domainers

Posted By: Domo SapiensAhora El banco de bitcoin flexcoin.com cerrado al serle robada todas y cada una de las bitcoin....

http://www.pcworld.com/article/2104400/bitcoin-bank-flexcoin-shuts-down-after-massive-theft.html

Flexcoin directs affected users to its terms of service. According to that document, Flexcoin transactions were carried out using HTTPS encryption but the company “is not responsible for insuring any bitcoins stored in the Flexcoin system.”

Posted By: dominoticoMe parece que has estado viendo muchas peliculas de hackers

He visto muchas películas de "si hago algo gratis es mentira, algo estoy tramando"

Posted By: iolekA qué te refieres con " ¿de dónde sale la pasta para mantener el chiringuito?" ??

Mira, estaba preguntando hace un par de días que ahí qué había pasado porque no tengo ni idea qué son los bitcoins, ni cómo se financian, ni qué es lo que se mina... No sé de qué estamos hablando, pero es evidente que es algo caro y hay que financiarlo. Así me he quedado con tu pregunta

Posted By: iolekTu banco y mi banco también utilizan los mismos algoritmos de encriptación.

A ver. Un poco a lo bruto y hablando por no callar. Yo voy al banco, hago una transferencia y al momento está en el sitio. ¿Cuántos ordenadores han usado para desencriptar eso? Uno. Dos... ¿diez? pongámosle uno pero súper potente.

Los bitcoins. Se entiende que lo que se está haciendo cuando se está minando es desencriptar una transferencia, muy similar a la que se hace de un banco a otro. Entonces, ¿por qué se necesitan unos equipos de 3.000 pavos, en nosecuántos hogares, trabajando día y noche para desencriptar eso? Esas granjas de minado que hay por ahí... ¿Me estás diciendo que hay más transferencias de bitcoins en un día que de dineros en un banco?

Yo no tengo ni idea de lo que estáis hablando, ni de minados, ni de NSA, ni de programas para encontrar extraterrestres. Pero como dice vuestra madre y con razón, "tantas horas el ordenador ahí enchufado sin que nadie lo vea, no estará haciendo nada bueno".micesta.com

En la pagina de MtGox han publicado el anuncio de los procedimientos legales iniciados en Japon.
En uno de los textos describen lo que sucedió desde su punto de vista:

At the start of February 2014, illegal access through the abuse of a bug in the
bitcoin system resulted in an increase in incomplete bitcoin transfer transactions
and we discovered that there was a possibility that bitcoins had been illicitly
moved through the abuse of this bug.

As a result of our internal investigation, we found that a large amount of bitcoins
had disappeared. Although the complete extent is not yet known, we found that
approximately 750,000 bitcoins deposited by users and approximately 100,000
bitcoins belonging to us had disappeared.

We believe that there is a high probability that these bitcoins were stolen as a
result of an abuse of this bug and we have asked an expert to look at the
possibility of a criminal complaint and undertake proper procedures.

On the same day (24th), we found out large discrepancies between the amount of
cash held in financial institutions and the amount deposited from our users. The
amounts are still under investigation and may vary but they approximate JPY 2.8
billion.

We are investigating the causes of these problems. Since there are probably a
variety of causes including hacking by third parties, we need to investigate a
huge amount of transaction reports in order to establish the truth. As of this date,
we cannot confirm the exact amount of missing deposit funds and the total
amount of bitcoins which disappeared.

Once we discovered that bitcoins had disappeared and the discrepancies between
cash funds and deposit balances, we judged that it would be difficult to continue
our activities normally and we therefore closed our site at noon on the 25th
(Japan time).

Dos cosas simultaneas:
1) desaparicion de monedas virtuales por 850.000 Bitcoins (750.000 de clientes, 100.000 propios)
2) desaparición de fondos cash en cuentas bancarias por 2.8 billions Yens (unos 9 millones USD, segun creo)

Posted By: iolekMe parece aún dificil de creer.

500 bitcoins diarios por quien sabe cuanto tiempo y no se dan cuenta? :S

Un error que se conocía supuestamente desde el 2011 ..

:S

¿Dónde se dice que fueron 500 bitcoins diarios? ¿Es en alguna otra declaración?