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      CommentAuthoricoboy
    • CommentTimeApr 14th 2008
     # 1
    Siempre que alguien pide consejos sobre como iniciarse en el mundo del domaining, suele salir este tema, casi tabu, diria yo. Y se oyen la voces de los ancianos del consejo gritando NO REGISTRES NUNCA, BAJO NINGUN CONCEPTO UNA MARCA COMERCIAL, sin embargo cada vez que cae alguno de estos dominios malditos por backorders las pujas se disparan, bien sea por que los pujadores son unos jovenes irrespetuosos con la autoridad que desoyen la voz de sus mayores, o por que esos mismos mayores amparados por el anonimato se vuelven codiciosos, el caso es que se registran. Se lo que diran muchos, ¡¡¡ Cybersquatting !!!, ¡¡¡¡ Sacrilegio !!!, ¡¡¡ Blasfemia !!!, ¡¡¡ A la hogera con el !!!. Yo sinceramente creo que mientras uno sepa los riesgos que asume no hay ningun problema, mas alla de etica empalagosa de algunos, en registar marcas. ¿ Quien no registraria CocaCola.com, si pudiese ?. Tal vez no deberiamos tener esa falsa moral, o si.tesis.com.es | prospectos.org | PressEuropa | PrensaEuropa
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      CommentAuthorGustavo
    • CommentTimeApr 14th 2008
     # 2
    Yo sinceramente creo que mientras uno sepa los riesgos que asume no hay ningun problema


    ¿cuales crees que son esos riesgos icoboy?

    :pop2:Irrational Escalation of Commitment.
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      CommentAuthoricoboy
    • CommentTimeApr 14th 2008
     # 3
    desde un wipo hasta demanda por la via ordinaria, daños y perjuicios derivados del uso ilicito y malintencionado del nombre y bla bla bla, pasando por que manden a un par de matones a tu casa o dejen de hablarte en el recreo. Creo que la mayoria ssabe a lo que se expone.tesis.com.es | prospectos.org | PressEuropa | PrensaEuropa
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      CommentAuthorGüoker
    • CommentTimeApr 14th 2008
     # 4
    Posted By: icoboyQuien no registraria CocaCola.com

    para que te dejen en pelotas en 10 minutos un ejercito de abogados... no estaria mal :pop2:Shut Up !! Shut the hell up ! There's an Artist on stage !! UuUhh, yakalkiu kutulu, yakatomi pakatu, yakatoshi palaka, miu miuli miu yakatoshi kalaka !
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      CommentAuthoricoboy
    • CommentTimeApr 14th 2008
     # 5
    Entiendo que walker no lo registraria:pop2:

    Ahora que lo pienso tal vez debi de haber titulado el hilo ¿ Quien registraria CocaCola.com ?tesis.com.es | prospectos.org | PressEuropa | PrensaEuropa
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      CommentAuthorGüoker
    • CommentTimeApr 14th 2008 editado
     # 6
    si buscas emociones, tenes libre wipomagazine.com ... :pop2:Shut Up !! Shut the hell up ! There's an Artist on stage !! UuUhh, yakalkiu kutulu, yakatomi pakatu, yakatoshi palaka, miu miuli miu yakatoshi kalaka !
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      CommentAuthoricoboy
    • CommentTimeApr 14th 2008
     # 7
    Hay marcas mejores para registrar. Wipomagazine tiene 468 entradas en guugle y no le veo mucho futuro sinceramente. Tienes libre a nivel local fumarel.es, marca española de ropa deprotiva con 38,500 resultados. Si quieres saber por que no lo registro, la respuesta es facil, hay cosas mejores.

    Quiero dejar claro que no intento atacar a nadie, sino hablar sinceramente, que para eso esta el foro, de un tema tal vez controvertido pero interesante para todos.tesis.com.es | prospectos.org | PressEuropa | PrensaEuropa
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      CommentAuthorGüoker
    • CommentTimeApr 14th 2008 editado
     # 8
    Posted By: icoboySi quieres saber por que no lo registro, la respuesta es facil, hay cosas mejores.

    algun ejemplo ? digo, como experiencia de campo para compartir ..

    Posted By: icoboyQuiero dejar claro que no intento atacar a nadie, sino hablar sinceramente, que para eso esta el foro, de un tema tal vez controvertido pero interesante para todos.

    :webmainer:Shut Up !! Shut the hell up ! There's an Artist on stage !! UuUhh, yakalkiu kutulu, yakatomi pakatu, yakatoshi palaka, miu miuli miu yakatoshi kalaka !
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      CommentAuthoricoboy
    • CommentTimeApr 14th 2008
     # 9
    no quiero tentar a los Ancianos del Consejo.tesis.com.es | prospectos.org | PressEuropa | PrensaEuropa
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      CommentAuthorPGB
    • CommentTimeApr 14th 2008
     # 10
    :silbo:
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      CommentAuthorSoftaltec
    • CommentTimeApr 14th 2008
     # 11
    Sinceramente ... esta práctica (la de registrar marcas) no sólo daña al que al registra.

    También está dañando a todo el sector domainer, a los que por culpa de gente que no se entera de la película, u otra gente que lo hace por emociones fuertes, aburrimiento o con mala fé, la opinión pública (que a día de hoy aún ve internet como una cosa oscura, y si les hablas de dominios ya ni te cuento...) nos mete a todos en el mismo saco.

    Esto hace mucho daño al sector.

    Personalmenete no veo la necesidad de registrar ninguna marca ajena. Así pues ni sabios ni gente nueva deberían entrometerse en las marcas, pues sus dominios y los de lso demás se ensucian de mierda.

    Después nos quejamos de que nos miran mal, que nos critican y de que no hay mucha gente dispuesta a invertir en este negocio.¿Que ha sido de mi durante este tiempo? - Softaltec - My 2¢
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      CommentAuthorGustavo
    • CommentTimeApr 14th 2008 editado
     # 12
    Yo estoy de acuerdo con lo que dice Softa y creo que no es solamente una cuestión de "ética empalagosa" sino que tiene que ver con una falta de cultura de la propiedad intelectual, imagínate por un segundo que tu tuvieras una marca registrada icoboy para tu empresa y un squatter registrara el dominio, ¿crees que opinarías igual?

    :pop2:Irrational Escalation of Commitment.
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      CommentAuthorzavix
    • CommentTimeApr 14th 2008
     # 13
    muy interesante e instrutivo...
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      CommentAuthorjat
    • CommentTimeApr 14th 2008
     # 14
    yo, confieso, que en algún momento por desconocimiento del sector caí en el error de registrar alguna marca. No he tenido problemas en cuanto a wipos y demás, pero realmente creo que no es una buena práctica, y como apuntan por ahí, daña al sector. Hay mejores maneras de hacer dinero en internet :jat: Sinceramente no recomiendo a nadie que registre (según la ley) dominios que pertenecen a otros.NullFire
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      CommentAuthorSume
    • CommentTimeApr 14th 2008 editado
     # 15
    Pues yo veo bastante peor que un bufete de abogados intente "robarle" un dominio generico a su legítimo dueño (hay varios casos comentados aqui en demene) que el que alguien registre una marca, al fin y al cabo la marca tiene las de ganar si asi lo desea. Personalmente, casi diria que una marca que intente registrar su dominio y lo encuentre ya ocupado se merece quedar sin el, porque vamos... que a estas alturas haya marcas todavia no han querido registrar su dominio... no es muy inteligente que digamos.

    Yo estoy con Icoboy. El que quiera registrar las marcas sabiendo a lo que se atiene, alla el. Esta bien que se den consejos acerca de que alguien no lo haga (la ley es la ley) pero no creo que nadie deba molestarse porque haya gente que se decida a registrarlos. Que cada uno vea como desea actuar, y como le va mejor... :pray:

    A ver quien de nosotros no tiene o no ha tenido algun typo de marcas...:silbo:Como (eliminado a peticion de moderacion) Quiere Robarme El Dominio Javier.com.ar
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      CommentAuthorPGB
    • CommentTimeApr 15th 2008
     # 16
    Creeis que hay mucha diferencia entre registrar un dominio de una marca con otro ccTLD, que registrar un typo de la marca ??

    Las dos cosas no se aprovechan de lo mismo ??

    PD: Como mucho sabreis, he tenido relacion directa con un par de wipos, aunque siempre fueron palabras genericas que tambien eran marca, al limite, pero tambien genericas. Lo de la marca está sobrevalorado.

    Gustavo, en tu ejemplo de "tu tienes una marca regitrada...", una marca , para que sector ?? Como bien sabras hay diferencias de derechos y obligaciones.
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      CommentAuthorGustavo
    • CommentTimeApr 15th 2008 editado
     # 17
    Completamente de acuerdo PGB, en ese caso, el que haya registrado la marca en esa categoría con anterioridad tiene precedente al igual que si registras un dominio sin marca el que llegue primero se lo queda -la vida es así de injusta-, otra cosa es el reverse hijacking y las marcas con palabras genéricas que no debieron haber sido registradas en primer lugar...

    :smash:Irrational Escalation of Commitment.
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      CommentAuthorPGB
    • CommentTimeApr 16th 2008
     # 18
    OK.

    Lo que no puede ser a dia de hoy es tirar piedras contra nuestro tejado con cuestiones sin sentido. Hay MUCHOS domainers, que si van a registrar una palabra y se enteran de que alguna marca la usa, ya no la registran como si fuera ilegal. A donde vamos a llegar ???

    Por ejemplo, en España por todo el mundo son conocidas las galletas MARIA, por eso ya no se va a poder registrar el dominio maria.es ?? En este ejemplo creo que todo el mundo estaría de acuerdo en que si se puede registrar el dominio sin problemas, pero si se empieza a rizar el rizo ?? Que tal algo TELEFONICA? o EURONEWS ? o PASCUAL ? o PEGASO ? o LIVE ?

    Las marcas que son genericos o composición de genericos no pueden pretender que dichas palabras dejen de ser usadas por terceros, y lo peor son los domainers que les dan la razón a dichas empresas, porque si no nos defendemos ni nosotros, como esperar que lo hagan "los paneleiros".
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      CommentAuthorDomo Sapiens
    • CommentTimeApr 16th 2008 editado
     # 19
    Opinion de la Corte en la USA .

    Las 4 definiciones o grados/calificaciones acomodadas de mas fuerte a mas debil (a favor de la marca)


    ****************************
    Trademark law distinguishes four gradations of distinctiveness of marks, in
    descending order of strength: fanciful or arbitrary, suggestive, descriptive, and
    generic.

    An arbitrary or fanciful mark bears no logical relationship to the product
    or service it is used to represent. Soweco, Inc. v. Shell Oil Co., 617 F.2d 1178,
    1184 (5th Cir. 1980) (giving example of "Kodak").

    A suggestive mark refers to
    some characteristic of the goods, but requires a leap of the imagination to get from
    the mark to the product. Id. (giving example of "Penguin" for refrigerators).

    A descriptive mark identifies a characteristic or quality of the service or product. Id.
    at 1183-84 (giving example of "Vision Center" for eyeglasses store).

    There are several different approaches to defining "generic." By one test, a
    generic name refers to "a particular genus or class of which an individual article or
    service is but a member." Soweco, 617 F.2d at 1183 (internal quotation marks
    omitted). By another measure, a generic name is the term by which the product or
    service itself is commonly known. See Nat'l Conference of Bar Exam'rs v.
    Multistate Legal Studies, 692 F.2d 478, 487 (7th Cir. 1982). Still other courts say
    a generic name depicts the product or service as a whole, rather than any particular
    feature, quality, or characteristic of the whole. Blinded Veterans Ass'n v. Blinded
    Am. Veterans Found., 872 F.2d 1035, 1039 (D.C. Cir. 1989) (citing Zatarains, Inc.
    v. Oak Grove Smokehouse, Inc., 698 F.2d 786, 790 (5th Cir. 1983)). Genericness
    lies not in the term itself, but in the use of the term: "A word may be generic of
    some things and not of others: 'ivory' is generic of elephant tusks but arbitrary as
    applied to soap." Soweco, 617 F.2d at 1183.

    A generic use of a word may not be registered as a trademark. Park 'N Fly,
    Inc. v. Dollar Park & Fly, Inc., 469 U.S. 189, 194 (1985). A descriptive name, on
    the other hand, though not inherently distinctive, can acquire distinctiveness or
    "secondary meaning" by becoming associated with the proprietor's product or
    service. Am. Television & Communications Corp. v. Am. Communications &
    Television, Inc., 810 F.2d 1546, 1548-49 (11th Cir. 1987). A name has acquired
    secondary meaning when "the primary significance of the term in the minds of the
    [consuming] public is not the product but the producer." Id. at 1549 (quoting
    Vision Ctr. v. Opticks, Inc., 596 F.2d 111, 118 (5th Cir. 1979) (quoting Kellogg
    Co. v. Nat'l Biscuit Co., 305 U.S. 111, 118 (1938))). A proprietor can make a
    prima facie showing of "secondary meaning" by showing that the name has been
    used in connection with the proprietor's goods or service continuously and
    substantially exclusively for five years. 15 U.S.C. § 1052(f). Whether a name has
    attained secondary meaning depends on the length and nature of the name's use,
    the nature and extent of advertising and promotion of the name, the efforts of the
    proprietor to promote a conscious connection between the name and the business,
    and the degree of actual recognition by the public that the name designates the
    proprietor's product or service. Conagra, Inc. v. Singleton, 743 F.2d 1508, 1513
    (11th Cir. 1984).

    Courts have generally held that a term used generically cannot be
    appropriated from the public domain; therefore, even if the name becomes in some
    degree associated with the source, a generic mark cannot achieve true secondary
    meaning. See Soweco, 617 F.2d at 1185 n.20 (secondary meaning not relevant to
    generic mark); Vision Ctr. v. Opticks, Inc., 596 F.2d 111, 115 & n. 11 (5th Cir.
    1979) ("Most courts hold that a generic term is incapable of achieving trade name
    protection"; courts refuse to allow proof of secondary meaning to elevate generic
    term to trademark status); see also Schwan's IP, LLC v. Kraft Pizza Co., 460 F.3d
    971, 974 (8th Cir. 2006); Zatarains, Inc. v. Oak Grove Smokehouse, Inc., 698 F.2d
    786, 790-91 (5th Cir. 1983); Nat'l Conference of Bar Exam'rs, 692 F.2d at 487; 2
    J. Thomas McCarthy, McCarthy on Trademarks and Unfair Competition § 15:24
    (4th ed. 2007). But see Am. Heritage Life Ins. Co. v. Heritage Life Ins. Co., 494
    F.2d 3, 11 (5th Cir. 1974) (generic name will be protected if it acquires secondary
    meaning).Domains-for-sale: PrivateEuro.com PagoAbierto.com TierraRaras.com AISmallBusiness.com TarjetaEuro.com
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      CommentAuthorSoftaltec
    • CommentTimeApr 16th 2008
     # 20
    Posted By: PGBPor ejemplo, en España por todo el mundo son conocidas las galletas MARIA, por eso ya no se va a poder registrar el dominio maria.es ?? En este ejemplo creo que todo el mundo estaría de acuerdo en que si se puede registrar el dominio sin problemas, pero si se empieza a rizar el rizo ?? Que tal algo TELEFONICA? o EURONEWS ? o PASCUAL ? o PEGASO ? o LIVE ?

    Las marcas que son genericos o composición de genericos no pueden pretender que dichas palabras dejen de ser usadas por terceros
    Tienes toda la razón del mundo. Hay que respetar las marcas, pero los que las registran tambien deben respetarnos a nosotros, al igual que los que permiten que se registren genéricos como marcas.

    Si algo es blanco, debe ser blanco. Ni gris ni negro.¿Que ha sido de mi durante este tiempo? - Softaltec - My 2¢
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      CommentAuthoricoboy
    • CommentTimeApr 16th 2008
     # 21
    ¿ Y si la marca no fuese un generico, sino un nombre comercial ?. Ya se lo que dice la ley al respecto , pero no me cuadra con lo que me dice la logica. A aquellos domainer que registran nombres comerciales les llaman ciberokupas, entiendo que haciendo un paralelismo con los okupas del mundo "irreal", los cuales, ocupan propiedades deshabitadas, basandose ,tal vez, en el derecho constitucional a la vivienda, pero hay un matiz importante, determinante diria yo, ellos ocupan propiedades, los domainers no, al contrario. Y diries, bien pero resulta que esas marcas tienen el derecho a poseer el nombre de dominio. De acuerdo, y yo tengo el derecho comprar el pan el la panaderia que yo elija y de registrar cualquier nombre de dominio libre. Y direis, es la ley y la ley actua. Craso error, la ley no actua, en un mundo informatizado como este creeis que resultaria en extremo complicado para la administracion reservarse el registro de nombres comerciales, no era asi antes de la liberalizacion, ¿ cual es el problema ?. Acaso yo, timido y modoso domainer aficionado he de conocer todas las marcas de españa para saber si cometo, el error, que no el delito de registrar un nombre comercial, y esto es importante aclararlo, registrar una marca no es un delito, podria serlo el uso que se haga de ella, pero no el echo de registrarla.
    Os hago una pregunta, estais de acuerdo con la pena de muerte, la cual es ley en muchos paises y lo fue en España durante muchos años. Que sea ley no significa que sea correcto, justo o tan siquiera logico, la ley cambia, muta se reforma, por las necesidades de los poderes, de los dirigentes o de la sociedad. Y ya para terminar mi perorata contrasitema os dejo una frase de Jobs, Steve Jobs: "antes piratas que marines", y es que sino hubiese sido por ese tipo de actitudes inconformistas, no tendriamos progreso.tesis.com.es | prospectos.org | PressEuropa | PrensaEuropa
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      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeApr 16th 2008
     # 22
    Burn Internet Burn:: el roce hace el dominio ::
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeApr 16th 2008
     # 23
    Creo que hay que distinguir entre palabras inventadas y genéricos, aunque hay una zona de nadie donde no está muy claro: las marcas compuestas por varios vocablos y que no son de uso habitual. Si nos adentramos en el tema, podemos llegar a que una palabra genérica en castellano no existe en Rusia, donde hay una marca que se llama así, entonces ¿sería marca o genérico?

    Al final todo es cuestión de buena o mala fe, y cualquiera que esté en este mundillo lo sabe.En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthorPGB
    • CommentTimeApr 16th 2008
     # 24
    Respecto las palabras que no son genéricas, no creo que sea algo malo intentar explotar dicha dirección, lo que veria injusto, inmoral y sin sentido, es que con dicho dominio se intentara perjudicar a la empresa, chantajear...etc. Todo lo contrario, si estas sacando un beneficio en parking, lo mínimo que se puede hacer es en cuanto te lo pidan, se lo das.

    Respecto a los genericos o semigenericos, no creo que haya que ceder ni darlos en ningún momento. El problema está en que tener un WIPO ya parece estar salpicado por la mala fe de por vida por culpa de los colegas que critican, excepto los que en algun caso hemos querido luchar por nuestros dominios. Ahi es donde no avanzamos, y nos autoexpandimos la mala fé.