Lei esto en un twitter:

"coyotegris: and by the way, just a question: If a domain name is a good, then what's the problem? We need to start a serious discuss about that."

Al parecer este coyotegris [http://twitter.com/coyotegris] es el GM de LACTLD[http://www.lactld.org] : Erick Iriarte, quien en la pasada reunión del ICANN, en el foro de DNS Abuse, lanzó el mismo tema. (escuchen el audio de dicha sesion, ademas al parecer fue el unico que hablo en español... tambien es el (ir)responsable de LatinoamerICANN, que ya no editan los estudios de estadisticas de dominios que hacian... que habra pasado.

Mas alla de eso, la pregunta es bastante interesante, sobre todo para los domainers, si el dominio no es un bien.. entonces de que es el mundo de domainers, de derechos de uso?, licencias?

Personalmente, creo que acompaño a Iriarte en su duda, la pregunta es.. y entonces que es un dominio?

<blockquote><cite>Posted By: MilesTeg</cite>Lei esto en un twitter:

"coyotegris: and by the way, just a question: If a domain name is a good, then what's the problem? We need to start a serious discuss about that."

Al parecer este coyotegris [http://twitter.com/coyotegris] es el GM de LACTLD[http://www.lactld.org] : Erick Iriarte, quien en la pasada reunión del ICANN, en el foro de DNS Abuse, lanzó el mismo tema. (escuchen el audio de dicha sesion, ademas al parecer fue el unico que hablo en español... tambien es el (ir)responsable de LatinoamerICANN, que ya no editan los estudios de estadisticas de dominios que hacian... que habra pasado.

Mas alla de eso, la pregunta es bastante interesante, sobre todo para los domainers, si el dominio no es un bien.. entonces de que es el mundo de domainers, de derechos de uso?, licencias?

Personalmente, creo que acompaño a Iriarte en su duda, la pregunta es.. y entonces que es un dominio?</blockquote>

A ver...

Un dominio yo lo considero como una inversión a largo plazo. Hay que tener una estratégia y no salir de ella, confiar en que vas por el camino correcto y en X años verás los resultados. Por ejemplo, el dominio de Gus "cataluña.com" es claramente una inversión, dentro de 10 años ese dominio se pagará por encima de 1 millón de euros, yo diría que bastante más. Como ese dominio hay otros IDN que les llegará el turno, a unos antes que a otros eso está claro, pero si tienes un buen IDN (no me refiero a SEXOESPAÑA.com por ejemplo, sino a ESPAÑA.com , Ñ.com , geodominios con Ñ y acentos .com , algún genérico .com etc...) cuando pasen 10 años y los IDN estén plenamente activados, puedas enviar y recibir emails como cualquier dominio ASCII, entonces sólo los mejores IDN se forrarán, veremos un nuevo boom de los dominios, los IDN españoles y alemanes especialmente se venderán bastante caros, unos por tener casi 500 millones de personas que hablan español de forma nativa y otros por tener un fuerte apego a sus .de con sus decenas de millones de dominios.

Tenlo claro, si te quieres hacer rico comprando hoy por 10€ y vendiendo mañana por 20€ tendrás que vender muuuuuuuuuuuuchos dominios, ahora bien, algunos tienen / tenemos unos dominios que sabemos tienen bastante valor y que sólamente es cuestión de tiempo el venderlos por pasta gorda.

Creo que un Dominio es un bien intangible, segun definición:

Son bienes intangibles aquellos que no pueden apreciarse por los sentidos, sino por la inteligencia, ya que se trata de cosas inmateriales.

Entre los bienes intangibles podemos encontrar los derechos sobre patentes, marcas, concesiones, renombre comercial y otros.

Blog de Finanzas Personales

Indendientemente de si un dominio es o no un bien, lo que tu adquieres al registrarlo es un derecho sobre ese dominio. No adquieres ningún bien.

Posted By: LeandrotelEs un derecho a utilizar el nombre de dominio en cuestión durante un periodo de tiempo determinado (el de registro evidentemente) y, como dicen en contabilidad, el patrimonio de la empresa está constituido por el conjunto de bienes, derechos y obligaciones de la empresa. En resumen, un dominio es un derecho el cual como tal forma parte del patrimonio de la empresa titular del mismo o, en su caso, de un individuo particular.

Mira, yo te lo explico.

Tu tienes una empresa de calzado, donde vendes zapatillas esencialmente. No es lo mismo que tu página web se llame zapatillas-pepe-el-de-alcoy.com que zapatillas.com , lo mismo te pasa con todos los genéricos, no es igual hotel.com que hotelenlaciudadtalcualpascual.com .El bien es el dominio, es el que te permite vender mucho más por el sólo hecho de tener un dominio premium REAL, -1 sola palabra genérica en .com esencialmente- Si crees que tienen los mismos visitantes únicos con la misma promoción ligar.com que zonaligar.com entonces es que estás en el negocio equivocado, pues no has entendido nada.

Ya lo hemos tratado alguna vez en el foro. Los dominios no son considerados un bien.:: el roce hace el dominio ::

Leer: http://www.demene.com/discussion/4986/que-es-un-nombre-de-dominio/

Podrías haber llegado tú mismo a ese hilo si hubieras buscado por la pregunta que te planteas al inicio de este hilo: que es un dominio?:: el roce hace el dominio ::

Corso.

Traigo de ese dialogo algunas cosas:

Corso dijo: "Si fueran una propiedad no se podrían quitar tan fácilmente con WIPOs demenciales y aberrantes resoluciones de ESNIC".

las politicas de delegacion y las clausulas de acuerdo de un contrato (que aceptadas son por las partes), solo configuran el como se entrega el bien y que servicio hay sobre el mismo, por mas "extrañas" (quitar por wipo), no dejan de ser clausulas contractuales y por tanto validas.

Jordi dijo: "Un nombre de dominio es un texto nemotécnico estructurado (dominio.TLD) diseñado para apuntar a una I.P., mediante el uso de unos servidores traductores denominados DNS. El objeto es facilitar la memorización de las direcciones numéricas."

Concuerdo con ello, esa es la definicion tecnica, pero como sabemos bien estos abogansters hacen definiciones "de la naturaleza juridica" que van por otro lado.. yo prefiero la definicion de Iriarte.

Gustavo dijo: "En el caso Kremen vs Cohen el Juez James Ware del Distrito Norte de California determinó que Network Solutions no era responsable de transferir el dominio después de haber recibido la carta falsificada porque en Agosto 21 del 2000 el juez dictaminó que Stephen Cohen no podía ser acusado de robo porque los "domain names are not property""

Uno, ya pasaron 9 años, y el mercado de domainers ya esta mas claro que hace 9 años. Segundo la base de la relacion NSI por el dominio sex.com era una relacion contractual que tiene un dominio detras, el problema se dio de fraude, no de apropiacion de bien. En buen cristiano, demasiada agua paso bajo el puente pa' seguir en el mismo punto. Curioso de ver tambien para la misma epoca el caso nocilla.com en españa

Me revise todo el debate, y no llegan a la conclusion que es un servicio o que no es un bien, mas bien creo que dan argumentos para el debate... sinceramente creo que hay que seguir debatiendo.

Si fuera un bien no habría que pagar su renovación cada año. Como mucho una parte mínima, pero no todo su valor.:: el roce hace el dominio ::

¿Tú qué quieres saber exactamente? ¿Lo que se considera actualmente o posibilidades futuras?

Las marcas son igualmente derechos de uso, no bienes.

Posted By: MilesTeg
Hay bienes que requieren su pago de renovacion, sino las clausulas por las cuales el bien fue dado, se pierden.

¿Por ejemplo?:: el roce hace el dominio ::

Corso, disculpa que te lo plantee

Las marcas, son bienes, tan bienes, que se pueden activar como bienes en una empresa. Las marcas son bienes intangibles.

Y hablo del presente, es que si tienes un dominio aceptarias que te lo "retiren" dado que no es tuyo?

Posted By: matias722creo que depende de cada pais debido a que tienen derechos diferentes.

Tambien podría preguntarse si un dominio es una "cosa", segun algunos abogados argentinos no lo es...

Todos los dominios son franquiciados por el Departamento de Comercio de los Estados Unidos a través del ICANN, así que son las leyes de los EEUU los que se aplican en última instancia a la posible o no propiedad de los dominios, mientras eso no cambie...

Irrational Escalation of Commitment.

Ahora sólo falta que el vecino apague el router wifi y me joda el post...

Un dominio es un bien, algunos lo consideran como vivir en alquiler, que tienes que pagar la renovación anual, haciendo un simil con el pago mensual del alquiler de la vivienda. Yo lo considero un bien, es como comprarte un coche y tener que pasar la revisión anual. La diferencia es que la revisión anual del coche te sale más cara por normal general. Un dominio debes renovarlo o es como si abandonaras el coche en la cuneta, llega otro y se lo queda pues a ti no te interesa por lo visto.

El problema con que nos encontramos, es que intentamos aplicar leyes del siglo XIX y XX a tecnologías del siglo XXI, hay que actualizar las leyes, añadiendo que los dominios son un bien y las cyber-estafas un delito, pues en España poca conciencia hay sobre lo que es la red de redes... politicamente hablando.

Las leyes no han cambiado, de hecho no han cambiado desde los romanos... y menos desde el codigo napoleonico, base de nuestro derecho latino (europeo y latinoamericano) y eso habla de una cosa susceptible de ser apropiada, si un dominio es susceptible de ser apropiado, totalmente de acuerdo.

Tikonenko da un interesante alcance: "El problema con que nos encontramos, es que intentamos aplicar leyes del siglo XIX y XX a tecnologías del siglo XXI, hay que actualizar las leyes, añadiendo que los dominios son un bien y las cyber-estafas un delito, pues en España poca conciencia hay sobre lo que es la red de redes... politicamente hablando."

en realidad esta bastante cerca al debate, no es inventar un "derecho para el internet", sino saber utilizar las reglas de juego existentes, y las reglas con los codigos de 1800!!! dice que una cosa puede ser inmaterial, y que la misma puede ser apropiada si se le puede valorizar. Vamos.. si consideran bien al suministro electrico!!, si se es dueño de patentes, de marcas, titular de derechos de autor... abramos el campo.

Y pongo la pregunta inversa... que pasa si el nombre de dominio no es un bien?, es un servicio?, si es un servicio que consecuencias puede haber para el negocio del mercado de dominios?.

es que coca-cola.com alguien tiene alguna duda que es un activo/bien de The Coca-cola company?.

Si el nombre de dominio no es un bien?, si hablan de que es un derecho de uso, los derechos de uso son sobre bienes, si no se es propietario del bien, quien es el propietario del bien, el TLD?, si es como un alquiler, que alquilas, una cosa, esta cosa de quien es?.

Si eres propietario del avatar que te inventas en un juego o del arma de dicho avatar (ver sentencias sobre todo en china sobre la propiedad de las armas de los jugadores online!!), o propiedad de avatars.

el dominio un bien?, si. Sobre el dominio hay un servicio?, si. cual servicio? el de resolucion del DNS sobre dicho dominio. y tomo lo dicho por Iriarte: "Un nombre de dominio, es un bien jurídico, otorgado por medio de un contrato. Sobre dicho bien se tiene un derecho real, al menos, de posesión, y que la presunción de que todo poseedor es propietario, nos enfrenta a poder decir que sobre un nombre de dominio se genera un derecho real de propiedad."

Si te quieres romper la cabeza ahí va mi pregunta: Si el 3 es la mitad del 8 -graficamente hablando- ¿no debería el 3 valer 4 ya que es la mitad de un 8?

No le des más vueltas, hay que actualizar las leyes, es como las normas de tráfico en España y sus velocidades máximas. No es de recibo que hace 40 años con los coches tan patéticos que había -por lo general- en comparación a los actuales podías cicular a 120 y ahora hay autovías y autopistas que están limitadas a 80 o 100kms/h con suerte... ya no hablo dentro de Barcelona que por las rondas hay tramos que no puedes pasar de 30kms/h.

Separemos gustavo.

Jueces = jurisprudencia. Leyes = congreso / poder ejecutivo. Me puedes decir que una decision es base del derecho, que la "tendencia", pero no puede decir que es una ley. Para el caso concreto fue la declaracion del juez, y ya estuvo bueno (no fue la suprema tampoco).

Siguiendo la linea.. aunque los del common law, no les guste el roman law (tambien por alli tienen cosas comun). pero el concepto de "propiedad" lo tienen clarisimo. Seamos claros, el debate esta abierto y mientras mas rapido se cierre, mejor para todos, sea lo que sea, que sea algo en lo que estemos de acuerdo.

Por ahora, mas va tirando para el lado del bien.

Nota especial: ver: http://www.wipo.int/amc/en/domains/awards/html/2007/wipo2007nl23.html

Separemos

Lo que un juez dicta en una sentencia particular, no es "ley para todos", sino "para el caso". A menos que sea una sentencia de la corte suprema :)

Sobre lo de españa, en general la doctrina dice que la fuente del derecho son: "ley, costrumbre, doctrina, jurisprudencia y los principios generales", o sea.. un poco de todo.

Nota especial, las normas ISO, y los incorterms, aun no siendo "leyes" son aceptados y ninguna corte las puede "invalidar" como parte de un acuerdo.

Si tu respuesta se refiere a si en estados unidos de norte america el nombre de dominio no es un bien, me hubiera gustado que llegara a fin un caso para saber que pasaba [Porsche Cars North America, Inc., vs. Porsch.Com...URLs]

Y no me basta una sentencia de primera instancia para decir que un nombre de dominio no es un bien. algo que puedes vender, traspasar, heredar, "meterle una cautelar y embargarlo", no me queda claro que no sea un bien. Seamos claros, si no esta definido claramente que es (si al menos esta claro que no es), la seguridad juridica de transacciones en base a dominios esta en un "limbo juridico"

Como no queria quedarme con la duda del caso sex.com, segui buscando, y bueno... si el caso sex.com (el libro) llega a la primera parte, la apelacion resulta siendo interesante:

Fuente: http://website101.com/Domain_Name/domain-name-property.html

"In a landmark case, the 9th US Circuit Court of Appeals has just stated that domain names, despite their virtual nature, should be treated exactly as a "plot of land" would be. This is a huge victory for all domain name registrants, not just for Gary Kremen who can now continue his lawsuit against Network Solutions for allowing the theft of his Sex.com domain name. NSI had argued that domain names are intangible property and therefore they could not be held liable for damages. (Kremen vs. Cohen Case #01-15899)

This ruling means that traditional property protections can now be legally applied to domain names. Further, the ruling firmly establishes that domain names are valuable properties and shows that old-fashioned property laws also apply to the registration of web addresses.

While this ruling may also aid victims of electronic fraud and identity theft, this article focuses on the impact on domain rights. Since domain names are now officially looked upon as cyber real estate, domain holders should be aware of their rights and take steps to protect them. For instance, a domain name can be extremely valuable on its own - as examples business.com sold for $7,500,000 and loans.com sold for $3,000,000. Domain names can also have a "value in use" - an example of this might be google.com, which doesn't have a defined meaning and probably wouldn't be worth very much on its own, however it provides a valuable service and is ranked #5 in traffic on the internet and as such has a very high value in use.

Just as your home or other property is considered to be an investment, so are your rights to a domain name. In the event of your death your domain rights will become part of your estate. If you were to get a divorce, it may be left up to the courts to decide who gets to keep the domain name, and whether one party will need to pay the other party for half of the value of the name.

Since your domain name is your piece of cyber real estate, it should be valued in the same fashion as your home or other property would, using the same tried and true principles. Additionally, you should take any necessary steps to protect your domain as you would your other properties - such as including your wishes regarding your domain name in your will. Although registrars are now legally responsible for safeguarding the rights of domain name holders, domain registrants should also take all available steps to protect themselves.

Your Piece of Cyber Real Estate
By S. Denise Hoyle"

Si sigo la teoria de Gustavo... esta sentencia es posterior a la anterior, con lo cual la "ley" mas nueva "deroga" la "anterior. sin embargo es para el caso, se necesita una jurisprudencia consistente y no aislada y si se puede de la corte suprema para formar una "norma" permanente.

quality, si no usas una marca puedes perderla.:: el roce hace el dominio ::

Corso, pero eso no hace que deje de ser un bien.

Igual tu puedes tener una marca registrada como proteccion, igual que un dominio. (aunque recuerdo haber leido mas de una politica de TLD que dice que el nombre de dominio para registrarse requiere de indicar un DNS o que este resolviendo, sino te lo quitan).

Esos temas o esas particularidades no hacen que dejen de ser "bien".