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      CommentAuthorDomo Sapiens
    • CommentTimeMar 13th 2010 editado
     # 1
    Viendo la frustracion de muchos dominieros en ese sentido y algunos resultados no muy favorables (me quede corto) , me animo a abrir este hilo para debatir "civilizadamente" el tema de las Subastas Externas a nivel Institucional .
    Espero no senyalemos a ninguna en particular aunque imagino sera necesario hacerlo con respeto y de manera constructiva, hay varias subastas durante el anyo conducidas por diferentes entidades , hay situaciones Externas influyendo al mercado de dominios como la crisis economica (me volvi a quedar corto) , la falta de educacion acerca de los dominios/ecommerce etc etc, la cuestion seria que parte o proceso de las subastas crees podria mejorar ? por que participas ? o por que no participas? que te haria Participar (ya sea de comprador o vendedor) y te haria tomarlas mas en serio ?
    La subastas han evolucionado , se que se toma en serio por las Companias , ha habido cambios buscando mejorar el sistema: ej "La Certificacion" "El monitoreo de pujas " etc etc







    *Una nueva tendencia que me tiene preocupado en ingles y espanyol , es ver subastas donde todo parece muy normal donde el dominio se transfiere al ganador para que tan solo unos unos dias despues o semanas despues regresar al Vendedor original (o sea no cayo un tonto) :silbo: este tipo de "Amigo Socio Puja Compleja INdetectable "(me han llegado solicitudes de este tipo ofreciendo ganarme un dinerito rapido ) pienso seria casi imposible de detectar ya que el dominio se paga , la subastadora se lleva su comision, cambia de manos etc etc , inclusive algo asi parecido paso en las 2 casas mas re-puta-bles de l mundo de antiguedades (escandalo multimillonario) Sotheby's y Chrisitie's...Domains for sale: BtcArg.com FondoBTC.com TravelDupes.com NubePrivada.com
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      CommentAuthorPit
    • CommentTimeMar 13th 2010 editado
     # 2
    Posted By: Domo Sapiens*Una nueva tendencia que me tiene preocupado en ingles y espanyol , es ver subastas donde todo parece muy normal donde el dominio se transfiere al ganador para que tan solo unos unos dias despues o semanas despues regresar al Vendedor original (o sea no cayo un tonto) :silbo:este tipo de "Amigo Socio Puja Compleja INdetectable "(me han llegado solicitudes de este tipo ofreciendo ganarme un dinerito rapido ) pienso seria casi imposible de detectar ya que el dominio se paga , la subastadora se lleva su comision, cambia de manos etc etc , inclusive algo asi parecido paso en las 2 casas mas re-puta-bles de l mundo de antiguedades (escandalo multimillonario) Sotheby's y Chrisitie's...

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      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeMar 13th 2010 editado
     # 3
    Dos enfoques:

    - Si consideras que los domainers son el público objetivo de estas plataformas.
    - Si consideras que los usuarios finales son el público objetivo de estas plataformas.

    No se puede servir al Señor y al Rey a la vez. :matu::: el roce hace el dominio ::
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      CommentAuthorAntonio
    • CommentTimeMar 13th 2010
     # 4
    Bueno, en mi opinión hay muchísimas cosas que han de cambiar, madurar e incluso desaparecer del mercado.

    El sistema económico real tiene las subastas en un segundo plano. La mayoría de las cosas que se compran habitualmente se compran por el precio de mercado que estimamos y no por medio de una subasta. La subasta se emplea únicamente para vender algo de más valor por menos dinero, como la subasta de pisos embargados o algunas cosas en plataformas como ebay, no para vender a un cliente.

    No me veo yendo a comprar algo al Corte Inglés y ponerme a regatear. Si que hay una excepción en las subastas se trata de los objetos para coleccionistas, ya que son piezas únicas con valor artístico. Este es un error que comenten muchísimos domainers. Los dominios no son piezas de coleccionista, sino piezas económicas y ya está. Una empresa comprará un dominio si le compensa económicamente, no por colección.

    Creo que las subastas en este mercado han estado haciéndose basadas en que el mercado es inmaduro, que no le falta razón, y en que era la mejor manera de venderlos, cuando es evidente que no lo es.

    Nadie con dos dedos de frente invierte en un dominio cantidades ingentes de dinero sino hay un proyecto detrás y una valoración económica sobre el mismo. Entrar en un mercadillo a comprarlos no es una opción para una empresa seria.

    Por otro lado, las plataformas de subastas padecen de la misma ignorancia que la mayoría de los domainers, en que allí fuera hay montones de incautos que no saben qué hacer con su dinero y que se lo podemos quitar con un dominios que no vale eso ni de lejos.

    Cada dominio debe tener un valor real, adaptado al mercado y a la ley de la oferta y la demanda, y no solo a la demanda de precio de los propietarios de esos dominios, si es que quieren venderlos.

    Como en todos los mercado hubo una burbuja hace unos años con compras desorbitadas, pero al final los compradores son los que ponen el dinero y no suelen ser idiotas.

    Creo que el formato de subasta para vender es ilógica, lo lógico sería tener un sistema de tasación en el que los agentes del mercado estuvieran de acuerdo y que estableciera de manera fidedigna el valor de cada uno de ellos. Esto es similar a los inmuebles. Por mucho que me empeñara en decir que mi casa tiene un valor de 2 millones de euros, porque si viene un rico que tiene una empresa gigante podría pagarlo, es una g* (perdón). Mi casa vale lo que cale según los agentes del mercado, y no lo que me da la gana.

    Por último decir que la forma de hacer estas subastas suele rozar lo ridículo. Tener precios de reserva fuera de la realidad, o tener precio de reserva en sí es completamente absurdo, y los inversores o compradores nunca o casi nunca entran en eso. He visto como clientes míos han adquirido dominios por varios miles de euros cuando ha tenido un precio real, adecuado y FIJO, sin negociaciones eternas o subastas. Añadir además, que los sistemas de ofertas y sacar a subasta lo convierte en un sistema inestable y poco fiable.

    Aquí tenemos que madurar todos, por un lado los domainers acostumbrándonos a lo que es un mercado real, donde puede haber dinero y las inversiones pueden ser rentables, pero no cuestiones que nos llevan a confusión con el público como los typos, las marcas y cosas así, que lo único que hacen es perjudicarse a sí mismos y a todo el colectivo. Y por otro lado las plataformas de subastas que tienden a vivir y aprovecharse también de typos y marcas, en vez de intentar convertirse en el centro del propio mercado ofreciendo servicios a sus verdaderos clientes que son las empresas compradoras/inversoras.


    :phantom:
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      CommentAuthorPaco
    • CommentTimeMar 13th 2010
     # 5
    Cada dominio debe tener un valor real, adaptado al mercado y a la ley de la oferta y la demanda, y no solo a la demanda de precio de los propietarios de esos dominios, si es que quieren venderlos.

    No estoy de acuerdo ... no hay suficiente mercado secundario para establecer ese valor ...

    Domo permitir a un mismo ususario lanzar en una misma subasta 3 o 4 dominios ... y dejar al resto sin participar, una y otra vez, pues no genera un ambiente de compra-venta adecuado, además como bien dices, los dominios son intercambiados entre domainers (socios) si no llega al precio deseado ... como quieres que funcionen las subastas así .. imposible ... sin embargo creo que existen muchísimas ventas privadas ... lo digo porque en un año yo he realizado varias y realmente tengo poquísimos dominios ... así que me imagino que los que tenéis miles pues también tendréis muchas ofertas y se cerraran operaciones ...
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      CommentAuthorAntonio
    • CommentTimeMar 13th 2010
     # 6
    Posted By: pacobNo estoy de acuerdo ... no hay suficiente mercado secundario para establecer ese valor ...


    Todo en este mundo tiene un valor concreto :webmainer:
  1.  # 7
    Posted By: pacob

    Domo permitir a un mismo ususario lanzar en una misma subasta 3 o 4 dominios ... y dejar al resto sin participar, una y otra vez, pues no genera un ambiente de compra-venta adecuado, ...

    Mientras se basen en calidad/precio no le veo ningun problema....
    Domains for sale: BtcArg.com FondoBTC.com TravelDupes.com NubePrivada.com
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      CommentAuthorPaco
    • CommentTimeMar 13th 2010
     # 8
    alearis seguro que lo tiene pero establecerlo en base a cuatro ventas que se hacen , no se ... , ya viste en nuestra conversación privada, al dominio del que hablamos no le das valor ninguno, otros 600, otros 2000 y yo más ...

    Domo, no se ... también es cierto que son demasiados dominios para seleccionar ... pero si ponen unas condiciones deberían ser para todos, entre un montón que se enviarán que se seleccionen 3 o 4 del mismo eso no es transparente ... no se genera clima de confianza para que el resto puje y no lo digo por mi porque soy consciente que mis dominios no valen mucho o no valen nada ...
  2.  # 9
    En mi opinión, las subastas, en las que se tienen que pagar comisiones; no son compatibles con internet. Porque es muy sencillo ahorrarte la comisión y poder negociar mejor por fuera de la misma, y porque en internet "lo gratis" está mucho más presente que fuera de internet. En las subastas que no se hacen en internet también se tienen que pagar comisiones pero se realizan porque son un muy buen canal de promoción y encuentro de compradores y vendedores, en internet no hace falta realizarlas por este motivo porque sabemos que ya internet en sí misma lo es.
  3.  # 10
    Posted By: Stamati venturesEn mi opinión, las subastas, en las que se tienen que pagar comisiones; no son compatibles con internet. Porque es muy sencillo ahorrarte la comisión y poder negociar mejor por fuera de la misma, y porque en internet "lo gratis" está mucho más presente que fuera de internet. En las subastas que no se hacen en internet también se tienen que pagar comisiones pero se realizan porque son un muy buen canal de promoción y encuentro de compradores y vendedores, en internet no hace falta realizarlas por este motivo porque sabemos que ya internet en sí misma lo es.Juegos


    no te vi muy descontento de eso cuando subastaste el de apuestas .com.ar en Ciedof:noloveo:Domains for sale: BtcArg.com FondoBTC.com TravelDupes.com NubePrivada.com
  4.  # 11
    Fué un caso que bien pudo haber sido una excepción. Pero es increible la memoria que tienes...te felicito :bigsmile: En ese caso en particular la negociación ya venía de antes con el interesado y al yo tener dudas del precio de venta; entonces en ese momento decidí colocarlo en subasta para despejarlas.
    • CommentAuthorgarptrader
    • CommentTimeMar 13th 2010
     # 12
    Creo que los participantes principales en las subastas son inversionistas no usuarios finales. Asi el vendedor no consiga el mejor precio. Puede protegerse con una reserva pero si es muy alta no se vende o tal vez el administrador ni permite el dominio entrar la subasta. Pensando de algunas ventas de los últimos seis meses, metido en una subasta de domainers, habría conseguido ~15% del precio de venta.http://www.dominericos.com/
  5.  # 13
    Posted By: Stamati venturesFué un caso que bien pudo haber sido una excepción. Pero es increible la memoria que tienes...te felicito :bigsmile:En ese caso en particular la negociación ya venía de antes con el interesado y al yo tener dudas del precio de venta; entonces en ese momento decidí colocarlo en subasta para despejarlas.Juegos

    hombre..si no fue hace 20 anyos.:cata3:Domains for sale: BtcArg.com FondoBTC.com TravelDupes.com NubePrivada.com
  6.  # 14
    Tienes razón, aunque dicen que 20 años no es nada, así que si hubieran transcurrido 20 años tampoco era mucho. :bigsmile:

    Tenía ganas de vender ese dominio y utilicé la subasta como tasación. Entre pagar por una tasación y pagar una comisión por subasta; preferí, en ese momento, la comisión por subasta.

    Anyos se escribe con acento :dumb:
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      CommentAuthorAlfredo
    • CommentTimeMar 14th 2010
     # 15
    Yo creo que otra cosa que debe de cambiar en las subastas es el soporte post venta. Si terminas una subasta un viernes a las 15 horas se cae por su propio peso que en las horas posteriores habra pagos, envios de auth-code, alguna duda sobre el sistema.

    Si has promocionado la subasta y esperas pujas de "novatos" creo que sera normal que haya dudas. No puede ser que el fin de semana no trabajes y que el viernes casi seguro no se respondieran todos los requerimientos que hubiera.

    Es decir que a día de hoy Domingo algunos dominios podrían ya estar transferidos y están dando dos días extra para que los compradores se repiensen sus compra y los vendedores estén pensando si les pagaran o no. Internet no se para esta abierto 24 horas y mas si cabe que haces una megasubasta el viernes a ultima hora de oficina.The Best Is Yet To Come |Dominios para principiantes
  7.  # 16
    Cuando finaliza la subasta dan un tiempo como para iniciar la transferencia, no exigen que la realices inmediatamente.
    Lo que quizás se podría hacer es, antes de comenzar la subasta, transferir el dominio a la empresa que hace la subasta.
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeMar 14th 2010
     # 17
    Yo creo que ambas partes, comprador y vendedor, en una subasta medianamente seria, deberían entregar una cantidad como depósito. De esta forma se evitarían las cosas que pasan (el comprador no paga, el vendedor pone el dominio a subasta pero luego lo vende a un tercero que le contacta desde fuera...)En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthorAlfredo
    • CommentTimeMar 14th 2010
     # 18
    Posted By: Stamati venturesCuando finaliza la subasta dan un tiempo como para iniciar la transferencia, no exigen que la realices inmediatamente.


    No discuto que haya x tiempo para hacer el pago, lo que estoy criticando es que si haces una subasta un viernes estas limitando el hacer el proceso rápidamente ya que te encuentras una barrera de 48 horas improductiva. Suma que el pago sea por transferencia bancaria (lo mas común en importes altos), que se den cuenta que recibieron el pago... ya estamos de nuevo en viernes... otros dos días mas improductivos...
    Para mi cuando la gente compra algo lo quiere ya.The Best Is Yet To Come |Dominios para principiantes
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      CommentAuthorDiego
    • CommentTimeMar 14th 2010
     # 19
    Estoy con Alfredo. :tiko:

    Una operación no se da por hecha hasta que no finaliza, por lo que cualquier facilidad que se dé para hacerlo todo más sencillo y rápido es poca. :matu:
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      CommentAuthormonjelopez
    • CommentTimeMar 14th 2010
     # 20
    Yo veo el tema de subastas como en muchos otros ambitos donde se mueve dinero, mucha corrupcion. El concepto de cuervo de las subastas inmoviliarias tambien esta presente y muchas veces es mas rentable empujar por un dominio propio y perder la comision que buscar el momento en el que puedes timar a un pardillo que paga con creces el valor de ese dominio. Tambien, hay componentes como la ignorancia, la avaricia y la busqueda del pelotazo que estimulan este mundillo. Si no fuera por los especuladores y los coleccionistas y los tontos este mundo estaria bastante muerto. Las empresas registradoras se frotan las manos con nosotros y el de las subastas y backorder tambien.
    Bueno, todo lo que digo ya lo sabeis y no es un secreto, en resumen todo esta corrupto hasta la medula.
  8.  # 21
    Posted By: DiegoEstoy con Alfredo. :tiko:

    Una operación no se da por hecha hasta que no finaliza, por lo que cualquier facilidad que se dé para hacerlo todo más sencillo y rápido es poca. :matu:

    Lo más fácil sería que antes de que comience la subasta el dominio esté transferido a nombre de la empresa que organiza la subasta. Y también se tendría que hacer lo que manifiesta trevanian:

    Posted By: trevanianYo creo que ambas partes, comprador y vendedor, en una subasta medianamente seria, deberían entregar una cantidad como depósito. De esta forma se evitarían las cosas que pasan (el comprador no paga, el vendedor pone el dominio a subasta pero luego lo vende a un tercero que le contacta desde fuera...)