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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 1
    Después de ver el hilo de periodico.com, me estaba preguntado sobre la conveniencia de invertir esfuerzos en desarrollar un ASCII si no tienes el IDN. Es decir: imaginad que una empresa decide crear en periodico.com un proyecto de prensa digital. Invierte recursos, tiempo, dinero. Pero al mismo tiempo le falta el IDN periódico.com. ¿Cómo afrontar esta situación? Este es sólo un ejemplo, pero con la cantidad de palabras acentuadas que tenemos en castellano la lista es infinita.
    ¿Qué certeza tenemos de que nuestro dominio es el bueno? Quizá ahora sí, pero dentro de 5 años..¿quién sabe?

    Desde hace unos días me estoy fijando más en los dominios IDN, y no bromeo cuando digo que ahora los ASCII (los que deberían llevar acento o ñ) me parecen incompletos, noto que les falta algo. ¿Hacia dónde irá el mercado? ¿Intentarán las empresas tener ambas variantes del dominio para invertir? ¿Se arriesgarán sólo con una? ¿Despegarán los dominios inventados tipo Google o Yahoo?

    Ahí dejo la cuestión...:cata:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 2
    Eso me recuerda un caso que explicaba Dominero. Que le contactó alguien para comprarle el IDN y al final esa persona le acabó queriendo vender el ASCII que ya tenía desarrollado... Claro que en japonés es más claro el salto a IDN.

    Ahí dejo la anécdota, que ni siquiera es mía. :dumb::: el roce hace el dominio ::
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 3
    Claro, es que pensándolo es tremendo. Para muchas webs puede ser como empezar de cero. Si yo tengo avion.com, donde vendo tickets de avión, pero se me pasó registrar avión.com, y por una de estas resulta que los IDN arrancan y se posicionan como la primera opción en la barra del navegador, pues me encuentro con un problema....

    Y tienes dos opciones: o compras el dominio y rediriges, o te limitas a ser un typo de lo que quiera que monten en avión.com

    O sea, que ahora mismo los IDN pueden ser esa oportunidad que muchos esperan para forrarse con los dominios como en el 95...En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthormanolo
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 4
    Que miedo! Mueran los IDN!!!! jejeje!!! (o por lo menos que me vendan baratos los IDN de mis premium) :devil:

    De todas formas la gente es floja y si puede oprimir una tecla menos, lo va a hacer. Hoy en día vemos (en periodicos, revistas, anuncios en la calle) que a los acentos se los pasan por el arco del triunfo :treva:

    Por lo pronto yo ya tengo mi apellido "con" y "sin" acento!
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      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 5
    Los IDNeros afirman que los ASCII serán los typos :tongue:

    Ahora mismo, quien tenga los IDN de ASCII desarrollados conocidos, ya creo que se está sacando unos buenos $$:: el roce hace el dominio ::
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 6
    Ya, pero toda mi reflexión viene por lo siguiente: muchas veces me sorprendo metiendo en el navegador la palabra que busco, pero con el acento. O sea, type in IDN.
    Obviamente costará que los IDN empiecen a tomar forma, pero creo que cuando lo hagan, un determinado sector de los usuarios (los que sí solemos usar acentos) tenderemos a usar los IDN. Si yo veo campeon.com y campeón.com, en la primera me salta a la vista una falta de ortografía y me hace preferir la segunda opción. Y hace poco no me pasaba (siempre hablando en el ámbito de internet). Simplemente se reduce a los siguiente: una palabra es correcta y otra no. Y ambos dominios tienen su público, la cuestión es qué mercado será mayor, la gente que escribe bien o la que escribe mal...En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 7
    Posted By: CorsoLos IDNeros afirman que los ASCII serán los typos

    He empezado a pensar lo mismo...:eh:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 8
    La gente que usa los IDN ahora mismo es porque lo hace de forma automatizada. Si supieran que se pueden escribir tildes y ñ en los dominios estoy seguro de que se usarían más.

    Eso será lo único bueno de los IDN .es, que los pondrán en el mercado.:: el roce hace el dominio ::
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 9
    Claro, es un proceso lento, pero que llegará a medida que se vayan desarrollando sitios...

    Estoy seguro de que en pocos años la web principal de El País, será elpaís.com en vez de elpais.com...En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthordcaceres
    • CommentTimeJun 17th 2007 editado
     # 10
    Uff gran dilema! Gracias a Dios muchos de mis dominios no tienen problema con el IDN. En otros casos soy yo el que tiene el IDN :devil:
    La verdad habrá que negociar en el futuro con los dueños de los Ascii o del IDN. De lo que sí estoy convencido es que los dominios con acentos (IDN) irán utilizándose poco a poco cada vez más y les queda un tiempo a los ascii para "perder" parte del terreno. Ahora en el caso de los IDN con eñes, creo que la cosa es distinta, porque me parece que la ñ sí es insustituíble.
    Muchos jóvenes (me siento Matusalén escribiendo esta línea :matu:) ahora mismo no les importa el uso de los acentos. Pero así no usen los acentos, la ñ sí no se puede obviar, no la pueden sustituír.
    Es mi humilde opinión:cata3:Turismo en Italia
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 11
    Es que lo de la ñ va a ser meteórico, creo yo. :treva:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthorjavierf
    • CommentTimeJun 17th 2007 editado
     # 12
    yo creo que los que va a ser un éxito la letra ñ porque no es lo mismo dueno que dueño, Espana que España, es cuestión de 1 +1 es = 2 , yo les veo un gran futuro a los idn hay que esperar que google empiece a indexar correctamente las palabras y será una mina de oro. No se si los acentos tendrán tanto que ver si el 50% escribe sin acentos, en eso hay que ver si google lo va a tener en cuenta a la hora de indexar sin acento o con acento.@Domainer
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      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 13
    Por eso no te preocupes, javier, o hay problemas de indexación.:: el roce hace el dominio ::
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      CommentAuthorjavierf
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 14
    No se , ya te voy a decir cuando google me indexe Guiños.net, luego te cuento@Domainer
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      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 15
    en un par de días lo tienes... :wink::: el roce hace el dominio ::
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 16
    Cuánto guiño veo por aquí...:wink:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 17
    Añado, para las empresas será un orgullo poder decir:

    "sí, claro, nuestro dominio es el que está bien escrito"

    :first::: el roce hace el dominio ::
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 18
    Creo que voy a hacerme cyberokupa de los IDN...:eyebrows:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 19
    Empieza a ser preocupante cuando ni siquiera miras si el ASCII está libre... :crazy::: el roce hace el dominio ::
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 20
    Sí...:komete4:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthorf-x
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 21
    pues yo llegue tarde a los idn... y ni siquiera puedo comprar mi apellido jajaja por que todos estan ocupados.

    Pero todo lo que dicen es verdad, es lo mismo que pense hace unos dias... en este momento los IDN incluso son menospreciados... es más--- muchos preferirian 1000 veces el espana.com que el españa.com, por que mucha gente nisiquiera sabe de la existencia de los acentos y ñs en los dominios. Pero en unos años que la gente se acostumbre... ijole... ahi si va estar cañona la competencia... de momento... se tendra que estar pagando durante años los idn antes de que agarren su auge.

    (mi humilde opinion)

    SaludosHola!
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      CommentAuthorjavierf
    • CommentTimeJun 17th 2007 editado
     # 22
    No es porque yo este a favor de los idn pero mira los precio que se vandieron algunos fxog

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    • CommentAuthorMadison
    • CommentTimeJun 17th 2007
     # 23
    Yo como odio los acentos espero que no se cumpla tu profecia Trev :smash::: Singlesmania :::: SinglesViajeros
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      CommentAuthorraimundoz
    • CommentTimeJun 18th 2007
     # 24
    núncá én lá vídá úsé ácéntós lós détéstó párá éscríbír.
    me canse... prefiero las ñ o las ç
    igual algunos dominios con acento quedan mucho mejor...
    pero por ejemplo un dominio de dos palabras, me parecen malos si las dos palabras utilizan acentos...
    ahora en un ratito anuncio el ultimo q me compre :komete4:Dia del webmainer :webmainer:
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      CommentAuthorw2tv
    • CommentTimeJun 18th 2007 editado
     # 25
    Yo a la Ñ sí que le veo un futuro más claro. Las tildes no las saben utilizar bien ni los que defienden los IDN. Es un hecho.
    Mírate unos cuantos hilos y en 10 minutos tienes para escribir un libro con la de faltas de ortografía que hay.
    Y eso es un hecho, lo otro son conjeturas. :contrato:torresmadrid.com - timelapses.tv - timelapse.es
    • CommentAuthorJPSueiro
    • CommentTimeJun 18th 2007
     # 26
    A mi me sucedió con un dominio que es Masoportunidades.com que es un portal de remates del multimedio más grande de la Argentina.
    Estaba indignado que ni se preocuparan por registrar Másoportunidades.com entonces fui y lo registré. Le comenté que se los regalaba, simplemente para demostrarles el grave error que estaban comentiendo, y ni les importó, incluso cuando ellos mismos en sus logos y publicidades promocionan el sitio bajo másoportunidades.com
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    •  
      CommentAuthormanolo
    • CommentTimeJun 18th 2007
     # 27
    Ahí es donde el consumidor va a decir... Esta empresa es una porquería, ni siquiera saben escribir bien su nombre... ya no se diga atender el cliente.

    Pero aquí la disyuntiva es si el mercado es de jóvenes "valemadristas" :matu: o de gente sin educación, pero con dinero o el mercado es formado por hombres cultos que van a la ópera, opera?

    Dependiendo el mercado, las faltas de ortografía importarán o no importarán.

    La ñ, indiscutiblemente hará que espana.com se acabe valorando como un buen typo y no como el nombre .com de un país.:bigsmile:
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      CommentAuthorpelekas
    • CommentTimeJun 18th 2007
     # 28
    Como me gusta este tema.......
    pero hay una diferencia los IDN correctos y los "fake/falsos"
    ahora los correctos reciben trafico natural españa.com y todo los de este estilo
    pero los falsos càsìnò.com, mòvìlès.com compiten en los motores con su version ASCII, y no me digas que los motores van a distinguir el verdadero da el falso, porque no puede ser, depende de cada teclado, de el pais donde estas conectado, de tu nacionalidad, hay marcas en ita y francia que son juegos de palabras con accento aunque normalmente esta palabra no tiene accento.

    Otra posibilidad hacer una promocion de adword con mòvìlès.com claro que luego se beneficia tb el ASCII

    algunos IDN fallsos pueden ser un problema por los ASCI y al revez.


    Lunga vida a los IDN!!! ( los unico que compro ahora)

    CostantinoDomidn : : Corfu : : Test Adsl
  1.  # 29
    Hasta hoy no había reflexionado sobre el tema, pero sí, creo que el futuro es de los idn, cuando empecé con esto de internet escribía los dominios con acento. Lo que ocurrió es que en estos años la gente se acostumbro a no usarlos.
    Pero creo que se volverá a usar el acento. meto mi mano en el fuego.

    Por cierto ¿cuando se usaran con normalidad?
    • CommentAuthorJosep
    • CommentTimeJun 18th 2007
     # 30
    Cuando tengan contenido.
    • CommentAuthornixte
    • CommentTimeJun 18th 2007
     # 31
    Posted By: pelekasalgunos IDN fallsos pueden ser un problema por los ASCI y al revez.


    que clase de problema?...para quien?? música.com o musíca.comBusca,compara y si encuentras algo mejor...cómpralo
    •  
      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJun 18th 2007
     # 32
    Lo que dice Vaunter es lo que yo también pienso. Dependerá del mercado y del target. Probablemente la gente joven seguirá escribiendo como ahora, pero hay campos donde los usuarios usarán acentos, por su mayor nivel cultural, por su desconocimiento de internet (hay gente que siempre escribe con acentos en Google y en el navegador). El ejemplo de ópera.com es muy bueno.

    Está claro que aún son una incógnita, pero yo los veo como una oportunidad de recuperar el tiempo perdido para los que no llegamos a los buenos ASCII .com...En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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      CommentAuthorw2tv
    • CommentTimeJun 18th 2007
     # 33
    Ya, pero el problema está en que los que se supone que escriben bien, no lo hacen tan bien...
    D ls xavales ya ni ablrtorresmadrid.com - timelapses.tv - timelapse.es
    •  
      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJun 18th 2007
     # 34
    Pero una cosa es escribir rápido en un foro donde igual has visto que te has dejado un acento y ni lo corriges, y otra ponerle el acento a palabras concretas. Claro que hay algunas donde se puede dudar, pero otras muchas (como las acabadas en -ón) se las saben todos...:dumb:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
    •  
      CommentAuthorw2tv
    • CommentTimeJun 18th 2007
     # 35
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      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeJun 19th 2007
     # 36
    Posted By: javierfNo se , ya te voy a decir cuando google me indexeGuiños.net, luego te cuentoJUEGOSJUEGOS.Tv-- SIRIA.tv -----[/url]Guiños


    Indexada la home, Javi.:: el roce hace el dominio ::
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      CommentAuthorjavierf
    • CommentTimeJun 19th 2007
     # 37
    asi es , hoy la vi indexada , gracias Corso.@Domainer
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJun 19th 2007
     # 38
    ¿cuánto te ha tardado en indexar, Javi? :cata:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
    • CommentAuthorepsilon
    • CommentTimeJun 19th 2007
     # 39
    Yo creo que es como buscar en google. si una palabra lleva ñ la busco con ñ y no con n. Ahora si una palabra lleva acento la busco sin el ecento. No pongo fútbol en google, pongo futbol.Disclaimer: Por lo menos así lo veo yo.
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      CommentAuthorf-x
    • CommentTimeJun 23rd 2007
     # 40
    Bueno yo he meditado mucho acerca de los idn estos ultimos dias. Y dentro de las cosas que ya hemos comentado, me di cuenta de varios detalles...

    Supongamos que somos dueños de españa.com y deseamos hacer un portal de subdominios... y nos llega un usuario que quiere registrar...

    losniños.españa.com

    El servidor no lo tomara asi... tendrá que pasar tiempo para que eso suceda... si se dan cuenta la mayoria de los servidores en el mundo incluso los que estan en españa y latinoamerica son norteamericanos... programas como Cpanel y Plesk tampoco aceptarán los subdominios.

    entonces el dominio podriamos probar asi: xn--losnios-8za.españa.com la cuestion es... lo tomara como los niños o literalmente con los simobolos?

    Yo no tengo ningun IDN hospedado (hare la prueba hoy, (si me deje mi server)), pero me pregunto,... si mando un correo... saldra...

    fxorg@españa.com o saldra fxorg@xn--espaa-rta.com

    Por que otro punto importante es que... el navegador si acepta los IDN por que convierte el dominio xn--espaa-rta.com en españa.com y las nuevas versiones ya traen el soporte... y hasta eso... (hay algunos navegadores viejos que les sale a los usuarios la opcion de instalar un plugin antes)... y los demas programas?... un ftp?... un programa de correos?...

    Y otra cosa... hace unos dias quize llenar un formulario (con el espacio del correo y el espacio del url) de un sistema y probe por simple curiosidad y me saco el clasico mensaje de que solo se acepta dominios de la a-z y 0-9, y por lo tanto no me dejo, así siento que son muchas cosas que se deberan ir cambiando.

    Por otro lado hay que ser honestos... el que sea dueño de losniños.com o españa.com su mercado estará enfocado exclusivamente al mercado de habla hispana... o ustedes pueden entrar con facilidad a algun dominio en chino?... y no es facil por que tendrian que tener configurado el teclado al idioma o tener que teclear alt+algo para sacar cada letra.

    Yo NO dudo del potencial que tienen, pero siendo honestos lo que compramos son literalmente letras raras xn--losnios-8za y no la palabra literal. Por lo tanto... siento que para la gran mayoria (internacionalmente hablando (otros idiomas)) espana.com será siempre mas facil de recordar y escribir que españa.com. Y obviamente para los de habla hispana por supuesto que sera mejor y mas facil españa.com

    Son algunas observaciones y mi humilde opinion.

    SaludosHola!