No estás registrado (Registrarse)

Vanilla 1.1.10 es un producto de Lussumo. Para más información: Documentación, Soporte.

    •  
      CommentAuthorthomassius
    • CommentTimeJan 13th 2011 editado
     # 1
    La mayor red social del mundo factura 2.000 millones y gana 500 millones. Es verdad que tiene una envidiable rentabilidad, pero valorar la compañía en 50.000 millones supone 25 veces los ingresos y un Per de 100 veces. Salvo que la burra se convierta en un purasangre capaz de ganar el Gran National, los inversores que están comprando acciones ahora tardarán 100 años en recuperar su inversión.

    Goldman Sachs ha inyectado 450 millones de dólares en Facebook y va a crear un vehículo de inversión paralelo para sus clientes más exclusivos, cuyo desembolso mínimo es de 2 millones de euros. Su objetivo es tomar posiciones, poner guapa a la burra y dar el pelotazo colocándola en bolsa a los pequeños ahorradores a un precio estratosférico. Después de Facebook, llegarían al parqué la red para profesionales LinkedIn (valorada en 2.200 millones de dólares), la red de mensajes cortos Twitter (un valor de 4.100 millones), la empresa de videojuegos Zynga (5.500 millones) y la joven compañía de los cupones descuento Groupon, que, tras cerrar la mayor inyección de capital privado de la historia, está valorada en 4.750 millones.

    Los analistas de Goldman ya empiezan a hablar de que a estas compañías no hay que valorarlas por los beneficios sino por el número de usuarios, por su potencial crecimiento, por su capacidad de servir de entrada a Internet, por los flujos de caja... y porque crearán valor para el accionista. ¿No les recuerda a algo? Esto es lo que les dijeron a miles de pequeños ahorradores los gestores de Terra en 1999.


    sigue aquí
    •  
      CommentAuthorDominitis
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 2
    Parece que están avisando del timo. Algo tendríamos que haber aprendido de la burbuja .com de hace unos años cuando la sacan hasta en los simpsons.
    •  
      CommentAuthorGarlinga
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 3
    En estas cosas de internet nunca se sabe. Lo mismo se guardan un AS bajo la manda

    Por cierto, que pasó en 1999 con Terra?
    •  
      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 4
    Lo que pasó con Terra es lo que ha pasado con muchos valores. El precio subió en función de la especulación salvaje, al margen de realidades financieras. Otro valor muy parecido fue Astroc, una inmobiliaria que desde 6 euros llegó a valer más de 100. Obviamente, luego pasó a valer 3. Pero en el ínterin mucha gente se hizo rica y otra mucha se arruinó.En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
    •  
      CommentAuthorAlfredo
    • CommentTimeJan 13th 2011 editado
     # 5
    En casi toda la prensa económica a nivel internacional están en contra de esta jugada. Me gusto un articulo del Wall Street Journal que comparan el email que Godman envió a sus clientes con algun scam nigeriano. :komete4:

    Posted By: Garlingaque pasó en 1999 con Terra?


    Si sigues leyendo lo explica el articulo. :webmainer:

    En pocas palabras Terra tenia perdidas, salio a bolsa y supuso perdidas millonarias para los pequeños inversores.The Best Is Yet To Come |Dominios para principiantes
    •  
      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 6
    Posted By: trevanianPero en el ínterin mucha gente se hizo rica y otra mucha se arruinó.


    Tengo la impresión de que se hicieron más ricos los que ya eran ricos y se arruinaron los que nunca lo fueron.:: el roce hace el dominio ::
    •  
      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 7
    Sí. De hecho lo he expresado mal: unos pocos se enriquecieron más a costa de muchos que perdieron sus ahorros. :komete4:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
    •  
      CommentAuthorCMV
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 8
    Ayer estuve leyendo sobe esto en Fortune, como dice Alfredo, la mayoría no apuesta por ello.

    Estas cinco compañías han demostrado que saben hacer millones de amigos, pero no han conseguido convertir a sus amigos en clientes


    Así empieza el artículo de Expansión, :meparto:

    Como diría Domo, huele raro
    •  
      CommentAuthorGarlinga
    • CommentTimeJan 13th 2011 editado
     # 9
    Me he leido el artículo completo. Vaya, parece que en internet ningún valor es seguro porque está en costante evolución. Son valores relativos en un tiempo determinado, pero como pasó en España con el ladrillo, son burbujas que siempre explotan
    • CommentAuthorEROSALIANZA
    • CommentTimeJan 13th 2011 editado
     # 10
    Lo de inyectar capital me parece un poco raro en una empresa tan grande, no debe ser tan rentable como se vende sino puede tirar de su propia rentabilidad "a lo grande". Son temas "burbuja" como dice Garlinga, pasa con todo, con los negocios en la red y hasta en algunas profesiones.

    Hace pocos días leí sobre el sueldo de los Community Manager, los profesionales vinculados a este sector, en España y en el extranjero, allí en USA se pagan millonadas según su nivel y aqui no alcanzan a ser ni mileuristas o son cargos que ocupan otros profesionales no especializados. Al igual que con algunas profesiones, también hay proyectos con inversiones millonarias, socios fundadores, business angel, etc, etc, que terminan ruinosos o poco rentables a largo plazo.
    •  
      CommentAuthorGarlinga
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 11
    Yo lo que no entiendo es que se inyecte dinero a proyectos o empresas que de por sí (supuestamente) son rentables y generan muchos millones. ¿No les vale con sus propios fondos?
    •  
      CommentAuthorelnono
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 12
    Las están engordando antes de sacarlas a bolsa ...Saludos de elnono - El cambio es la única constante en la vida -
    •  
      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 13
    De hecho, Facebook siempre ha tenido una rémora: que no es rentable. Hay un montón de proyectos en internet que son chulos, divertidos, útiles incluso, pero que son y serán deficitarios. La gente va a Facebook a lo que va, igual que a Twitter o a Youtube. En el momento que se sientan 'intimidados' por presiones comerciales (demasiada publi) estarán a disgusto y se largarán donde no les molesten.

    Supongo que éste de FB es el típico caso donde los que lo han creado y quienes les han apoyado se forrarán a base de pequeños ahorradores. Nada que ver con Google o Apple, por ejemplo, donde su negocio sí está basado en proyectos con un horizonte rentable.En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
    •  
      CommentAuthorDomo Sapiens
    • CommentTimeJan 13th 2011 editado
     # 14
    quien dijo una enorme audiencia cautiva y controlada de cientos de millones de personas agrupadas u seccionadas por interes o demografica .. no es potencialemnte un gran negocio rentable?
    Publicidad interactiva y con retroalimentacion invaluable a los anunciantes.
    La proxima vez que vayas a un estadio de fubol (o lo ves por tv) y veas los anuncios en las orillas o las marquees (tu y otros xx,xxx) ..preguntate porque se moelstan las multinacionales en anunciarse alli.:susurro:Domains-for-sale: PagoAbierto.com TierraRaras.com AISmallBusiness.com TarjetaEuro.com
    •  
      CommentAuthorjackdomain
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 15
    la diferencia es que la gran mayoría de portales y marcas conocidas están utilizando Facebook para sus promociones.

    Sino mirar en la televisión cuantas grandes marcas colocan su logotipo de facebook en el anuncio y dirigen al usuario a facebook.Wordpress & drupal help
    •  
      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 16
    Posted By: Domo Sapiensquien dijo una enorme audiencia cautiva y controlada de cientos de millones de personas agrupadas u seccionadas por interes o demografica .. no es potencialemnte un gran negocio rentable?

    Intenta entrar a una discoteca un sábado por la noche (población perfectamente segmentada) y venderle algo a los que están por allí.

    Posted By: Domo SapiensLa proxima vez que vayas a un estadio de fubol (o lo ves por tv)

    Es que no es lo mismo. La gente paga millonadas por anunciarse en un campo de fútbol no para los que van al estadio, sino para los millones que están al otro lado de la TV. O sea: por llegar a cuanta más gente mejor.

    Hay estudios sobre la baja efectividad de los anuncios en FB. Alfredo sabe de esto más que yo. :dumb:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
    •  
      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 17
    Por cierto, aclaro: no es que FB no vaya a ganar dinero. Con sus visitas tienen que ganar dinero sí o sí, otra cosa es que la empresa sea rentable y sobre todo, lo más importante, es que la están valorando por lo que podría llegar a ser según criterios que ni ellos mismos se explican.

    Cada vez estoy más convencido de que el gran pastel de internet es el e-commerce, o sea, comprar cosas, no humo.En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
  1.  # 18
    Posted By: trevanianPor cierto, aclaro: no es que FB no vaya a ganar dinero. Con sus visitas tienen que ganar dinero sí o sí, otra cosa es que la empresa sea rentable y sobre todo, lo más importante, es que la están valorando por lo que podría llegar a ser según criterios que ni ellos mismos se explican.

    Cada vez estoy más convencido de que el gran pastel de internet es el e-commerce, o sea, comprar cosas, no humo.Gandu hu, gandu hu, garu se kaho! ::Paradores::Entradas F1

    algo que sea conducivo a hacer una compra o contratar un servico tiene valor , nada diferente que adesnse o paginas de parking o el anuncio en la revista/..anuncio que no es medible no es interactivo y no te da retroalimentacion en forma de todo tipo de datos
    La publicidad es medible si no les convierte no se seguriran anunciando ... nose anuncian por que esta de moda.
    de que vale .ooo1 por impresion es otra cosa... a Grupons le esta yendo de maravilla los anunciantes adoran la conversion muy parecida a la de email marketing (opt in)
    fabulosos resultados.Domains-for-sale: PagoAbierto.com TierraRaras.com AISmallBusiness.com TarjetaEuro.com
    •  
      CommentAuthorGarlinga
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 19
    Claro, las ventas online han aumentado muchisimo estas navidades. Indudablemente las tabletas y moviles 3G han ayudado mucho. Pero los de FB no creo que sean tontos y seguro que harán cosas nuevas como en su día hizo Google.

    Desde luego el futuro está encaminado a las compras online y todo lo que le rodea
    •  
      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 20
    Si está claro que el poder de FB es su audiencia, que además la puede segmentar como quiera. Pero eso no implica que la empresa valga lo que dicen que vale o que llegue a ser rentable con esos números.

    Mi experiencia personal (gente a la que le he comentado esto) es que los anuncios en FB molestan o son ignorados. Con 500 millones de clientes hay muchas empresas que darán mucho dinero por estar ahí, otra cosa es si les resulta rentable, lo veremos con los años.

    Mi idea no es que FB no sea capaz de generar dinero, sino que la están hinchando como si fuera una multinacional, y no lo es.En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
  2.  # 21
    noes multinacional...es UNiversal.
    tiene temblando a Google y a otros...
    inc Cias de parking.:susurro:Domains-for-sale: PagoAbierto.com TierraRaras.com AISmallBusiness.com TarjetaEuro.com
    •  
      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 22
    Me refiero a multinacional en el sentido de empresa con algo detrás (productos, servicios), pero FB sólo tiene gente, usuarios. Y esto es bueno a priori, pero no tiene por qué ser rentable en el futuro. Cuando la compañía salga a bolsa, los inversores no se van a conformar con decir: wow, tenemos 500 millones de usuarios. Exigirán resultados, cifras de negocio. Y de momento es algo que FB no tiene.

    Yo creo que Google no tiembla demasiado, si hubieran querido se hubieran hecho con la compañía hace años.En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
    •  
      CommentAuthorelnono
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 23
    Posted By: trevanianCada vez estoy más convencido de que el gran pastel de internet es el e-commerce, o sea, comprar cosas, no humo.


    +1 total y completamente de acuerdo con esta aseveración :)Saludos de elnono - El cambio es la única constante en la vida -
  3.  # 24
    "Facebook traffic finally triumphs over Google
    Facebook accounts for four of the 10 most searched terms and is the most visited website in 2010"

    La defensa descansa su argumento.(no tiene mejor)Domains-for-sale: PagoAbierto.com TierraRaras.com AISmallBusiness.com TarjetaEuro.com
    •  
      CommentAuthorguerrrero
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 25
    Posted By: trevanianYo creo que Google no tiembla demasiado, si hubieran querido se hubieran hecho con la compañía hace años.


    de hecho creo que trataron, alguin tiene datos de esto?
    •  
      CommentAuthorelnono
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 26
    Yo estoy con la teoría de Treva, FB va a ser rentable y muy rentable, ahora de que valga lo que dicen .. me parece que lo están inflando mucho y eso puede ser su talón de aquiles ..

    Lo mismo pasa con Twitter, es impresionante la cantidad de usuarios que tiene y el éxito ( mas que FB ya que casi todos los programas de radio y tv mas los sitios web tienen un twitter ) pero aun no encuentran la forma de rentabilizar .. igual llendo en un casi 100% a perdida la empresa esta valuada en 5.000 millones de dolares ... es un cambio de paradigmas brutal el que se esta dando .. o sea lo que vale son los usuarios no la $$ que le estes sacando en ese momento .. sino el potencial ... y eso es muy peligroso por que puede generar otra graaaan burbuja, por eso estoy también de acuerdo y vengo evangelizando con la idea del e-commerce y de volver de lo global a lo regional ... ahí creo que hay un camino en el cual muchos emprendedores pequeños y medianos pueden hacer una buena empresa y sacar una buena $$ ...

    :pop2:Saludos de elnono - El cambio es la única constante en la vida -
  4.  # 27
    eso...ya no tiene la menor importancia.:cata:Domains-for-sale: PagoAbierto.com TierraRaras.com AISmallBusiness.com TarjetaEuro.com
    •  
      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJan 13th 2011 editado
     # 28
    Posted By: Domo SapiensFacebook traffic finally triumphs over Google

    Supongo que no tienen en cuenta la suma Google+Youtube+Gmail... :typeo:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
    •  
      CommentAuthorelnono
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 29
    Posted By: Domo Sapienseso...ya no tiene la menor importancia. :cata:


    :que: ??Saludos de elnono - El cambio es la única constante en la vida -
  5.  # 30
    por cierto como se valoraria expanison a si mismo?
    que vende con el mismo modelo de negocios...
    Al final del articulo veras su direccion de : FB y de Twitter

    Pura lengua:susurro:Domains-for-sale: PagoAbierto.com TierraRaras.com AISmallBusiness.com TarjetaEuro.com
    •  
      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJan 13th 2011 editado
     # 31
    Expansion es un periódico que pertenece a uno de los principales grupos de comunicación en castellano.

    Lógico que tengan su FB y su Twitter. Otra cosa es que les valga para algo. En las grandes empresas, cuando algo se pone de moda, el tío de marketing en el comité de los viernes se pone medallas diciendo: 'y que sepáis que vamos a tener Twitter y FB'. De ahí a que sea útil (que no lo es) y rentable (que menos todavía) hay un trecho... :komete4:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
  6.  # 32
    que vende el periodico y basado en que?Domains-for-sale: PagoAbierto.com TierraRaras.com AISmallBusiness.com TarjetaEuro.com
    •  
      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 33
    ¿Lo dices en serio? :komete4:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
    •  
      CommentAuthorGintoni
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 34
    Yo si fuera Marck venderia ahora facebook y me iria a tomar unas copichuelas alguna bonita playa para repensar en que me meto ahora. Donde voy a invertir la pasta que he sacdo del monstruo que creé.

    Huele raro todo esto de la salida a bolsa. Facebook no vale lo que dicen. Vamos a valorar una empresa por sus 500 millones de usuarios? Facebook vale mucha guita pero no 50000 mil millones.

    En mi seguro que equivocada opinion facebook tarde o temprano empezara a retroceder en usuarios activos y muy a largo plazo dejara de ser el monstruo mediatico que es. Algo nuevo y diferente sera creado para que esto pase. Tiempo al tiempo. Todos nos cansamos tarde o temprano de utilizar las mismas herramientas.


    Otra cosa que quizas no valoremos es la capacidad que tenga facebook para meterse en campos en los que hasta ahora son dominantes otros totem de internet, o que decida meterse en sectores como la telefonia, tablets etcc... Clientes para venderles no le faltan
    •  
      CommentAuthorJavi
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 35
    La frase mas sabia de todo este hilo, según mi opinión, es la frase de treva:
    Posted By: trevanianCada vez estoy más convencido de que el gran pastel de internet es el e-commerce, o sea, comprar cosas, no humo.

    Internet es un canal, no es un emisor ni un receptor, por mucho que se quiera intentar vender. Facebook también es un canal, un "internet" dentro del propio internet, y tiene una gran desventaja, que siempre tiene y tendrá dependencia de la red madre, y a la vez, sus "inversores" a nivel internet (fanpages, grupos etc etc) tendrán dependencia de nivel 3...

    Por otra parte, que otro servicio como linkedin salga bolsa no me parece tan descabellado, la valoración es demasiado exagerada, pero su valor no creo que baje de los 600 millones de euros...
    •  
      CommentAuthorAlfredo
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 36
    Para mi estas dos frases resumen perfectamente todo. :cata2:

    Posted By: trevanianCada vez estoy más convencido de que el gran pastel de internet es el e-commerce, o sea, comprar cosas, no humo.


    Posted By: trevanianMi idea no es que FB no sea capaz de generar dinero, sino que la están hinchando como si fuera una multinacional, y no lo es.


    Valorar una empresa por el potencial de sus usuarios es un error, mas si cabe cuando la rentabilidad a día de hoy es muy baja.The Best Is Yet To Come |Dominios para principiantes
    •  
      CommentAuthorCMV
    • CommentTimeJan 13th 2011 editado
     # 37
    Ya deberíamos estar bastante escarmentados en ese asunto como para no verlo venir, al menos parece que en el Worldwide casi todo el mundo lo está viendo (todo el mundo no, Goldman no quiere verlo claro).

    Nadie puede negar que a día de hoy FB es enorme y que la gente ahora mismo está ahí. Pero valorar cosas a 25 años... ¿en internet?? :shocked: ¿PER 100? :shocked: Buff mucho suponer
    •  
      CommentAuthorDomo Sapiens
    • CommentTimeJan 13th 2011 editado
     # 38
    Increible la cantidad de
    :noloveo::noloveo::noloveo::noloveo::noloveo::noloveo::noloveo::noloveo::noloveo::noloveo::noloveo::noloveo::noloveo::noloveo::noloveo::noloveo:
    se multiplican:phantom:Domains-for-sale: PagoAbierto.com TierraRaras.com AISmallBusiness.com TarjetaEuro.com
    •  
      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 39
    Quería comentar que de un tiempo a esta parte hay una tendencia, entre mis amigos y conocidos, a eliminar sus cuentas de Facebook. Son ya varios los que tenían cuenta y no sólo lo han dejado, sino que se han tomado el tiempo de eliminar su cuenta de usuario. ¿Motivos? Falta de privacidad, pérdida de tiempo, exposición pública permanente para un montón de gente que no son ni amigos ni conocidos...En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
    •  
      CommentAuthorjat
    • CommentTimeJan 13th 2011
     # 40
    por eso hay que dar el "pelotazo" lo antes posible, y a otra cosa mariposa...:komete4:

    mi impresión es que estas webs las comienzan a manejar "los tiburones" y pierden totalmente el norte, por eso en lo único que se centran es en ganar tropecientosmilmillones de un día para el otro y si te he visto no me acuerdo, la web queda sin cabeza y muere al poco tiempo. 500 millones de ganancias bien gestionados son muchos millones... unos 500 :komete4::komete4: ¿pero, quién los gestiona? ¿Mark? ¿los inversores? :jat:NullFire