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General: Encuesta de Carlos Blanco sobre joyas.es en forumdominios (digo yo si era necesaria esa encuesta)
Abajo-
Por cierto, ni me acordaba de ese post.
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y tu lo iniciaste...
Irrational Escalation of Commitment.
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CommentAuthorStamati ventures
- CommentTimeSep 9th 2007
Pro-Dom, no me puedo enterar de todo, pero he leído bastante sobre este asunto.
Yo suelo decir que cuando Fulano habla mal de Mengano, dice mas de Fulano que de Mengano. Acá el más perjudicado seguramente terminará siendo Amador; porque lo único seguro es que él se comprometió a pagar 20.000 euros y no lo hizo. Lo demás son todas suposiciones sin fundamentos concretos.
El asunto me parece bastante sencillo, no hay que complicarlo mas.Posted By: Pro-DomStamati, me parece que la jugada es al revés y no te has enterado. Y me da a mí que no se disculpa, aunque alabo tu optimismo.
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Posted By: Stamati venturesPro-Dom, no me puedo enterar de todo, pero he leído bastante sobre este asunto.
Yo suelo decir que cuando Fulano habla mal de Mengano, dice mas de Fulano que de Mengano.
Estoy de acuerdo por eso me parecio mal que nos llamaran estafadores en este foro. -
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CommentAuthorStamati ventures
- CommentTimeSep 9th 2007
En verdad, a nadie le pueden quedar dudas de que el único estafador fué Amador. La única verdad es la realidad; él se comprometió a pagar y no cumplió. Todo lo demás son dimes y diretes que no se pueden comprobar. -
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- CommentAuthorCarlosBlanco
- CommentTimeSep 9th 2007 editado
Posted By: w2tvEn cuanto a los post en el blog de Carlos Blanco, los intentos de revivir ForumDominios, la colaboracion de los demenitas en el Congreso de Dominios, el denostado intento de Amado de desprestigiar a la Comunidad de Demene, la marcha atras de Carlos a asistir a la reunion Demene en BCN, la marcha atras de Amado en la compra de joyas.es, la idoneidad de SEDO como plataforma para la subasta de dominios y toda la publicidad que se esta dando a este asunto, me estoy formando mi opinion.
En cuanto la tenga la posteo.
Como entenderas existe la libertad de expresión (sobre todo en ForumDominios.com), así como la libertad comercial, así que con respecto a lo que publique en mi blog o Forum Dominios S/C
Con respecto a la reunión de Demene en Barcelona, ya explique los motivos que me impidieron asistir. Encantado de ir a la siguiente que se haga, así como encantado de quedar con quien quiera de aquí (Corso incluido) cuando quiera y donde quiera (siempre que este en esa ciudad ese dia).
El que más errores ha cometido en este caso, para mi ha sido sin duda Amado. Se lo he dicho personalmente por teléfono, así que no tengo ningún problema en expresarlo aquí. Pero de ahí a que todos los palos sean para él en actitud muy organizada y defensora de vuestros amigos, lo cual os honra y entiendo perfectamente, media un abismo, todo el mundo debería analizar lo que ha hecho (sobre todo el ofertante n.3 ¿Se sabe quien ha sido?). También le dije a Amado que no creía que el propietario del dominio tuviera nada que ver con este asunto. -
Posted By: w2tvYa que Amado no acepta mis comentarios en su blog, le dejo aqui mi conclusion por si lo lee:
-Pero Manolete... Si no sabes... ¿pa que te metes?Clasicos.TV-Lujo.TV-Recetas.TV-Exclusivas.TV-Ciencias.TV
Posted By: Stamati venturesSi Amador se equivocó con lo que hizo ya pedirá disculpas. Pero los que escriben sobre Amador y otras personas; criticándolos con malas intenciones no se están diferenciando de lo que él hizo y hace. Distinto es si al opinar buscan una solución al conflicto.DOMINIOS EN VENTA-BINGO, Ruleta, Poker, Blackjack, Dados, Keno, Tragaperras(Máquinas Tragamonedas)
no creo que lo hagaPosted By: CarlosBlanco
El que más errores ha cometido en este caso, para mi ha sido sin duda Amado. Se lo he dicho personalmente por teléfono, así que no tengo ningún problema en expresarlo aquí. Pero de ahí a que todos los palos sean para él en actitud muy organizada y defensora de vuestros amigos, lo cual os honra y entiendo perfectamente, media un abismo, todo el mundo debería analizar lo que ha hecho (sobre todo el ofertante n.3 ¿Se sabe quien ha sido?). También le dije a Amado que no creía que el propietario del dominio tuviera nada que ver con este asunto.
Seguro, dietmar siempre dijo que no se pujará sino se estaba interesado y no lo contrarío como especula armandoJuega Juegos - Blog Dominios Clave - Encuentra Hootel -
Este es un tema o un 'punto delicado'; pero al mismo tiempo muy sencillo de poder hacer un comentario.
a) Las subastas como están concebidas y se llevan a cabo en SEDO (por ejemplo), es lo que se estila en estas actividades mercantiles.
b) El sentido común (lo legal y honesto) es NO publicar o decir el monto específico de la 'reserva' (a no ser que la 'reserva' es agotada con la primera oferta o puja y así se establece en las normas que presenta SEDO).
El valor de la reserva es algo privado, entre el dueño del Dominio y el staff del ente subastador.
c) Obviamente, es deshonesto e ilegal hacer ofertas sobre su propio dominio o buscar intermediarios (payasos) para que inflen las subastas (estaríamos a merced de La Ley de La Selva).
d) Si la subasta se desarrolla de una forma limpia y transparente, el vendedor y el comprador estarán obligados a cumplir con sus compromisos (el vender y comprar el dominio subastado).
e) Ahora bien; la persona que ofertó el monto mayor y ganó la subasta, presenta en su blog y otros medios unas observaciones sobre la subasta del nombre de dominio "joyas.es". Específicamente, él argumenta que la reserva no fue privada y, que existieron unos intermediarios (payasos) que se dieron a la tarea de inflar la subasta con sus pujas u ofertas.
f) Siendo así, que el Ganador de la Subasta cree estar en lo cierto que el "ofertante No. 3" era un intermediario sin interés real en adquirir el dominio sino subir el precio y que el precio de la Subasta dejó de ser privado; entonces pienso que el ganador de la subasta está en su derecho en NO comprar el dominio.
Maestrus
(No conozco a los protagonistas de la compraventa; sólo soy un comprador y vendedor de Dominios)
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Carlos,
¿Por qué seguir insistiendo en el asunto y de paso intentar perjudicarme a mí (con comentarios que no vienen a cuento) y a Demene(los demenitas)?
Veo que realmente estás dedicando muchos esfuerzos en publicitar el tema (ya he visto el enlace a la encuesta en varios blogs). Un flaco favor le estás haciendo a Amado. Y a ti mismo. Ahora te explicaré el porqué.
En la encuesta que has iniciado en FD ofreces 4 opciones. Dos de ellas hacen énfasis en el problema de haber publicado el precio de reserva que, además, en este caso fue borrado a los pocos minutos de haber sido publicado:
El vendedor se equivoco al publicar el precio minimo en un foro
Algunas personas han hecho pujas al saber el precio minimo
Sin embargo, en enero de este mismo año tú publicabas en tu blog los precios de reserva de los dominios busca.com, empresas.com y economia.com. Entonces no te parecía algo tan equivocado u horrendo o que diera lugar a prácticas poco éticas.
De hecho, cuando por aquel entonces se levantaron algunas voces al respecto de lo dudoso del transcurrir de esa subasta, afirmaste con rotundidad:Yo entiendo que Sedo debería tener identificados a los ofertantes, me parecería muy exagerado que se manipulen estás cosas
Estoy totalmente convencido de que Sedo está al quite de todas estás cuestiones, para eso crearon el tema de los compradores certificados, que son los que pueden pujar.
Sin embargo, en esta última ocasión, cada vez que has hablado de la subasta de joyas.es ha sido para añadir más incertidumbre. Es bien fácil culpar a un pujador sin nombre, pero esa acusación no se sostiene porque no se puede confrontar.
Tampoco se sostiene tu teoría acerca de que alguien hizo las pujas para "ganar puntos" ante el dueño de joyas.es, porque el dueño de joyas.es nunca hubiera sabido quién pujó por menos de 20K si la subasta se hubiera cerrado con éxito. Por cierto, ninguna de estas teorías conspiratorias se te ocurrió cuando las subastas de busca.com, empresas.com o economia.com.
Y no olvidemos un punto muy importante. Parece ser que Sedo ya ha dado el visto bueno a la subasta y que todo funcionó con normalidad. Pero tú sigues insistiendo en la intoxicación.
:komete4::: el roce hace el dominio :: -
Posted By: CorsoSedo ya ha dado el visto bueno a la subasta
Seguro que es porque quieren comer paella...:komete4:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho! -
Lo he comentado en el blog de Carlos Blanco, pero me parece un punto interesante, y por eso me repito:
Argumento de Amado, el comprador fantasma: Como se publicó el precio de reserva, el tal Amado defiende que los amigos del vendedor inflaron la subasta para conseguir una paella.
Y yo pienso: si realmente quieres inflar una subasta, ¿publicas el precio de reserva en un foro público? Lo lógico sería que mediante mensajes privados, vendedor y amigos comedores de paella se pusieran de acuerdo para pujar en falso, y sólo ellos sabrían el precio. Así, cualquier pardillo que pase por allí a pujar, podría caer mucho más fácilmente. Y encima no habría sospechas.
Porque, querido comprador fantasma: ¿seguirías pensando lo mismo si no se hubiera hecho público el precio de reserva?En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho! -
a) El precio no fue inflado, puesto que la puja ganadora lo hizo con el precio de reserva.
b) Si tanto se insiste en que el precio de reserva fué publicado para inflar la subasta (cosa que no ocurrió"véase punto a)" como anteriormente se indica), deducimos que el Sr. Amado estaba enterado de cuál era el precio de reserva, puesto que según él, este precio se sabía desde un principio.
CONCLUSIÓN: Las escusas argumentadas para no pagar, tras haberse rajado, son contradictorias a los hechos, por tanto las pruebas de Amado no tienen donde sostenerese.¿Que ha sido de mi durante este tiempo? - Softaltec - My 2¢ -
y siguen, yo alucino con los comentarios de algunos, aqui cambian de argumentos muchos según les convenga (FD), poca personalidad y seriedad veo...maestrus como dices lo que dices ( tienes algo con que se soporte lo que dices en los dos últimos puntos) ,,, el pujó y tiene que pagar, menuda seriedad.... la credibilidad de este hombre si no paga está por los suelos... otra cosa es que SEDO diga que fue amañada o tenga pruebas o que dietmar si quiere anule la venta.
esto está muy claro mientras no se demuestre lo contrario...así que dejen de especular y apoyarse unos a otros y montar encuestas ridículas y poco profesionales. Yo todo lo veo desde fuera y no tengo interés en ninguna de las partes pero lo que está sobre la mesa es lo que cuenta..... por favor cada vez que se afirme algo muestren algo con que sostenerlo...hablar por hablar demuestra poca profesionalidad..
Salu2 -
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CommentAuthorcarminatti
- CommentTimeSep 11th 2007
Tampoco nos volvamos ciegos, Amado se mareó y su único argumento sólido en cuanto a la especulación sobre el ofertante 3 (que nadie puede negar es sospechoso) se basa en que mediante el "comportamiento de la subasta", se crearon falsas expectativas sobre la demanda del dominio en el mercado.
Después de eso es puro lloriqueo
5ta Conferencia Internacional de Marketing e Inversiones en Internet - El evento que revolucionará la dimensión desconocida 
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Posted By: carminattinadie puede negar es sospechoso)
Tan sospechoso como el propio Amado pagando 20.000 euros.
Quizá sólo se trate de alguien que pujó buscando el precio de reserva, se arrepintió (como el mismo Amado) y, sospechando que la reserva estuviera en 20.000 euros (siempre son números redondos) decidió retirarse a tiempo.
Lo digo porque a mí me ha pasado: he pujado por dominios, me lo he pensado mejor, y he suspirado cuando otro me ha superado o cuando no he llegado al precio de reserva. Es muy normal en las subastas.En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho! -
Posted By: Tolosa..maestrus como dices lo que dices ( tienes algo con que se soporte lo que dices en los dos últimos puntos)
Tolosa,
Acá copio en su totalidad los dos últimos puntos que mencioné en mis comentarios; ellos se explican por si mismos ("a buen entendedor pocas palabras").
El ganador de la subasta tendrá a la mano la información en qué forum sobre dominios se publicó "el precio de la subasta"; además, el ganador de la subasta, al creer estar en lo cierto por hechos que tenga a la mano y eventos circunstanciales de su conocimiento, debería publicarlos en su blog personal y en otros lugares de la web donde hay referencias a este tema delicado.
.. Gracias
Maestrus
Maestrus escribió: ... e) Ahora bien; la persona que ofertó el monto mayor y ganó la subasta, presenta en su blog y otros medios unas observaciones sobre la subasta del nombre de dominio "joyas.es". Específicamente, él argumenta que la reserva no fue privada y, que existieron unos intermediarios (payasos) que se dieron a la tarea de inflar la subasta con sus pujas u ofertas.
f) Siendo así, que el Ganador de la Subasta cree estar en lo cierto que el "ofertante No. 3" era un intermediario sin interés real en adquirir el dominio sino subir el precio y que el precio de la Subasta dejó de ser privado; entonces pienso que el ganador de la subasta está en su derecho en NO comprar el dominio. -
Entonces podemos llamar a Amador inflador de subastas:
1- Se fijó en que el ofertante 3 pujaba varias veces por el dominio
2- Luego ofertó el, y llegó al precio de reserva
3- Se hechó atrás al ver que el ofertante 3 no seguía la subasta
Entonces esto nos lleva a 2 posibilidades:
a) Amador es un inflador de subastas, puesto que esperaba que el ofertante 3 mostrase interés y prosiguiese la subasta. Al ofertante3 no seguir la subasta, y no tener intenciones de pagar el dominio desde un principio, para evitar falsas acusaciones, prefirió acusarnos a los demás y quitarse el muerto de encima.
b) Necesita ayuda médica, puesto que para que la subasta fuese correcta esperaba que el ofertante 3 ofreciese 20.500 (por ejemplo) y pagar él 21.000 (por ejemplo). Por lo que preferiría pagar 1000 euros más que el precio de reserva (el precio mínimo) para asegurarse de que no estaba amañada, autoinflándose el precio.
Ahora cada cual que elija lo que crea, ¿A o B?¿Que ha sido de mi durante este tiempo? - Softaltec - My 2¢
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CommentAuthordominiosveblog
- CommentTimeSep 11th 2007 editado
Entonces podemos llamar a Amador inflador de subastas:
1- Se fijó en que el ofertante 3 pujaba varias veces por el dominio
2- Luego ofertó el, y llegó al precio de reserva
3- Se hechó atrás al ver que el ofertante 3 no seguía la subasta
si ves lo que escribio en su blog, tienes toda la razon:Dicen los expertos que puede valer 10.000€ pero sin embargo yo lo compraria por 13.000€ porque lo considero un excelente dominio con grandes posibilidades.
mi blog moda venezuela broward soccer infartos.org
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puso eso en su blog y ofertó 20.000?martin.com.uy | Cafe Montevideo
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Yo creo que el pujador 3 fué el dueño de esta web: http://www.gruposos.com
Quería inflar claramente el precio de la comilona. -
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CommentAuthorcarminatti
- CommentTimeSep 11th 2007
trevanian, tenes un buen punto... derepente pensaba dar el batacaso al ultimo momento... nunca lo sabremos.5ta Conferencia Internacional de Marketing e Inversiones en Internet - El evento que revolucionará la dimensión desconocida
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Posted By: Maestrus
Este es un tema o un 'punto delicado'; pero al mismo tiempo muy sencillo de poder hacer un comentario.
a) Las subastas como están concebidas y se llevan a cabo en SEDO (por ejemplo), es lo que se estila en estas actividades mercantiles.
b) El sentido común (lo legal y honesto) es NO publicar o decir el monto específico de la 'reserva' (a no ser que la 'reserva' es agotada con la primera oferta o puja y así se establece en las normas que presenta SEDO).
El valor de la reserva es algo privado, entre el dueño del Dominio y el staff del ente subastador.
Maestrus sólo un pequeño inciso, no en todas partes se "estila" que el valor de la reserva sea privado entre dueño de dominio y subastador, supongo que en Traffic usan el "sentido común" (y por ende la legalidad y honestidad a la que aludes) en las subastas y sin embargo es público el precio de reserva de cada dominio...
Y respecto a todo este tema es que me parece algo tan simple como que alguién se ha echado atrás de su puja y ya esta, asi que el ente subastador ya aplicara sus reglas para solucionar este asunto, el resto ya se sabe, la mejor defensa para quienes no tienen razón siempre ha sido el ataque y lo de difamar gratuitamente parece que es el medio más sencillo para algunos de defender lo indefendible...el tema este de repetir e insistir en lo de los "amigos-comedores de paella" me parece ya tan ridiculo y pueril por parte de quién lo esgrime que vamos...
:komete4::: Singlesmania :::: SinglesViajeros -
Maestrus yo desaconseje el primero lo de mostrar el precio de reserva pero tengo claro que si quiero lo publico , en que sitio se dice que no se pueda publicar yo lharía lo que yo quisiera..faltaría más...
De todas formas esto no va contra tí era solo un cometario.
SAlu2 -
Posted By: TolosaMaestrus yo desaconseje el primero lo de mostrar el precio de reserva pero tengo claro que si quiero lo publico , en que sitio se dice que no se pueda publicar yo lharía lo que yo quisiera..faltaría más...
De todas formas esto no va contra tí era solo un cometario.
SAlu2
Tolosa,
A continuación le coloco una copia de "Reserve Met" de SEDO.
Aprovecho el encabezado de su escrito ya que me da la oportunidad para comentar acá algo sobre la privacidad de la Reserva.
En varias ocasiones en dos foros diferentes sobre dominios (NamePros y DomainState) en ocasiones de varias ofertas de ventas de mis dominios, unos compañeros miembros de esos foros me preguntaron "Cuál es el precio de reserva". Yo les indiqué, vía Post y PM (Susurro), que "el monto de la reserva es privado, entre el dueño del Dominio y el staff de SEDO" (casi siempre subasto mis nombres a través de Sedo). También, acá en Demene (los administradores tienen acceso a esa información), un par de veces alguién me preguntó por lo mismo en público o en "Susurro"; mi respuesta fue en el mismo sentido. Y es así, la "reserva" es eso por definición, algo privado; de lo contrario existirá "contaminación" del evento y no sería pulcro!
.. Gracias
Maestrus
Nota: Lo presento en Inglés ya que me tardaría un poco más en responder su mensaje. Sé que usted lo podrá leer.
Reserve Met
For marketplace auctions the reserve is already met at the start of the auction as the seller initiated the auction by accepting the offer as the starting bid and reserve price. If the domain does not receive additional bids during the auction period the buyer's initial offer is still binding and wins the auction.
For brokerage initiated auction the reserve is not met at the start of the auction and will only be posted once it has been met through the auction. All bids received below the reserve price will be accepted and posted, however, should the reserve price not be met, the auction will not end in a sale. -
Maestrus, ahí habla de cómo se desarrollará la subasta. Ese escrito no habla de obligaciones del subastador. Busca otra cláusula que esa no sirve.:: el roce hace el dominio ::
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Posted By: CorsoMaestrus, ahí habla de cómo se desarrollará la subasta. Ese escrito no habla de obligaciones del subastador. Busca otra cláusula que esa no sirve.:: el roce hace el dominio ::
Con su perdón Administrador, pero bajo mejor criterio esa es una a la mano.
..
Maestrus -
Mí no entender.
Ahí simplemente te explica cómo funciona el mecanismo automático de la subasta. Señálame otro lugar donde expresamente se prohiba publicar el precio de reserva (no uso Sedo, por eso pregunto).:: el roce hace el dominio :: -
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CommentAuthorDomo Sapiens
- CommentTimeSep 11th 2007
Sugiero abrir un nuevo thread "Subastas Sedo" para dejar en paz lo de joyas.es (SI hay mucha tela de donde cortar yseria muy interesante.)
en la encuesta de Carlos ya hablo el publico y la mayoria fue contudente.
Vox Populli Vox Dei.Domains-for-sale: PrivateEuro.com PagoAbierto.com TierraRaras.com AISmallBusiness.com TarjetaEuro.com -
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Sí, la verdad es que ya es hablar por hablar. Lo tenemos todos bastante claro.
A ver si Dietmar se paga la paella, que ya me duele el dedo de darle al botón de pujar...En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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Posted By: trevanianLo tenemos todos bastante claro.
Sí. Yo tengo bastante claro quien inició y alimentó todo esto.
:: el roce hace el dominio ::
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en la encuesta de Carlos ya hablo el publico y la mayoria fue contudente.
¿a qué te refieres?
y Maestrus ¿podrías elaborar en tus posts? porque son muy confusos...Irrational Escalation of Commitment.
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CommentAuthorDomo Sapiens
- CommentTimeSep 11th 2007 editado
Posted By: Gustavo
en la encuesta de Carlos ya hablo el publico y la mayoria fue contudente.
¿a qué te refieres?
y Maestrus ¿podrías elaborar en tus posts? porque son muy confusos...
Sociedad de la Información.Galería de Dominios IDN en Español.
La encuesta de FD;
La mayoria opino esto:
El comprador deberia pagar los 20.000 € por Joyas.es 16 (39%)
Total de votos: 29Domains-for-sale: PrivateEuro.com PagoAbierto.com TierraRaras.com AISmallBusiness.com TarjetaEuro.com -
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Posted By: DomoCasiSapiensTotal de votos: 29
Seguro que han inflado las votaciones...En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
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Maestrus supongo que entenderás perfectamente el inglés por lo que no entiendo como posteas eso donde no dice nada de ninguna obligación :pop2:
salu2 -
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CommentAuthorJordi Planas
- CommentTimeSep 11th 2007
Yo creo que el votante 3 ha inflado las votaciones y por lo tanto la encuesta no es válida y por lo tanto no voy a pagar.Parlamentos <> Mis Dominios <> Jordi <> Herbodietética en Tarragona -
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CommentAuthordominiosveblog
- CommentTimeSep 11th 2007
Seguro que han inflado las votaciones...
por una paella....
mi blog moda venezuela broward soccer infartos.org
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Posted By: dominiosveblog
Seguro que han inflado las votaciones...
por una paella....
my blog
Paella nooo Pà en Tomaca!! (pantumaca) jajajaja
:cata3:¿Que ha sido de mi durante este tiempo? - Softaltec - My 2¢ -
Qué mala idea
ps: manolete sólo fue una víctima en esta historia, pero no de quien cree...:: el roce hace el dominio ::
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