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    • CommentAuthorbaneado1
    • CommentTimeNov 6th 2008 editado
     # 121
    :bro: Es un tema eterno, infinito. Este es un foro para hablar de dominios, pero los dominios muchas veces van muy relacionados con la politica, como es este caso del .gal.
    Es bueno hablar sobre ello, ya que existen muchas tensiones, desconocimiento, topicos, desconfianzas y resentimientos con las culturas autonomicas en España. El estado de las autonomias sigue a medio hacer, aun no es comprendido ni aceptado por los nacionalistas españoles. Tendremos que pedirle al admirado Obama que venga por aqui a instaurar un estado federal como Usa. Aunque en realidad no se si un estado de Usa tiene mas autonomia politica y economica que una autonomia como la catalana o la gallega. :que:
    Ahora, por ejemplo, tenemos fuertes tensiones entre cataluña y el gobierno español porque cataluña reclama gestionar mas dinero de sus propios ciudadanos sin tener que andarlo pidiendo a Madrid, y esto es visto en España como un abuso y un privilegio. Si yo gano mi dinero en cataluña, y pago mis impuestos, no me parece bien que el estado destine mis impuestos a contratar mas funcionarios en extremadura, o ampliar los museos de madrid, cuando en cataluña hay miles de viudas con pensiones de 400 euros al mes, que se dedican a rebuscar en la basura por si encuentran algo de valor. :cry:
    Por supuesto que los 9.000 euros de nuestros impuestos que se gastó el president del parlament de catalunya en extras para su coche oficial me parece un disparate total, un abuso de poder, muy grave en un politico que dice ser catalanista y de izquierdas.
    Por otro lado, seamos un poco mas respetuosos con la democracia, si los gallegos han elegido a su gobierno libremente, y este gobierno que les representa ha decidido solicitar el dominio .gal, eso debe respetarse, si somos democraticos. Podemos opinar en contra, claro, pero respetando que la mayoria de gallegos ha dado el poder a este gobierno para que gobierne galicia. :ildivo:
    (en este hilo he notado a Corso mas dispuesto al debate politico; :clap: Hace poco era mas bien contrario a estos temas, desconfiado y dispuesto al cierre enseguida; bien por el cambio ! )
    •  
      CommentAuthordominioso
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 122
    Aplicas el cuento de respeto a las decisones gubernamentales a cuando gobernaba el pp tambien?No postees por postear
    •  
      CommentAuthorGabriel
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 123
    Yo creo q el verdadero problema, es q se entiende autonomia
    con independencia... y no tiene nada q ver! Y aun asi, cada
    quien mira el mundo con su prespectiva, y eso mismo puede
    hacer q algunos entiendan que autonomia es independencia...

    Y si a estos "sencillos" temas le sumamos la capa de abstraccion
    de los nombres de dominio, y q hablamos de un tema para nada
    tranquilo como añadir nuevos TLD al root... jamas lograremos
    estar de acuerdo. En lo que si debemos acordar, es como dice
    miguelcp, en ser respetuosos, democraticos, moderados... :webmainer::: el dominio del roce ::
    •  
      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeNov 6th 2008 editado
     # 124
    Posted By: miguelcp(en este hilo he notado a Corso mas dispuesto al debate politico; :clap: Hace poco era mas bien contrario a estos temas, desconfiado y dispuesto al cierre enseguida; bien por el cambio ! )


    Aquí no ha habido ningún debate político porque no has dado ni un solo argumento más que la pura abstracción y el absurdo almodovariano. Y si hay alguien desconfiado, sectario, que necesite ampliar su visión del mundo y dispuesto a prohibir no soy yo, desde luego.

    Si algún día, en el marco de unas elecciones democráticas, se decidiera perseguir y multar a quien rotula su comercio en catalán, a quien no escribe en castellano en un .es o no se permitiera escolarizar a los niños en catalán... también me quejaría. Tú aplaudirías porque eres "muy respetuoso con la democracia".

    Todavía no entiendes que los derechos individuales no pueden ser pisoteados en pro de la sociedad porque sin individuos no hay sociedad.

    .cat, .gal y .pelota sí, pero sin restricciones arbitrarias. :ildivo::: el roce hace el dominio ::
    • CommentAuthorbaneado1
    • CommentTimeNov 6th 2008 editado
     # 125
    en estos temas hay muchos topicos, como este de que no se puede escolarizar en castellano en cataluña, y no es cierto. Y se de que hablo, tengo tres hijos en escuelas de barcelona, de diferentes edades, Y ellos me dicen que la mitad de profesores dan las clases en castellano, porque les resulta mas comodo a ellos, y porque asi puedan entenderlo los alumnos llegados de sudamerica.
    Y creo que he dado muchos argumentos, no se si alguno almodovariano o woodyalliano. :bro:
    Los derechos individuales han de aceptar adaptarse a los derechos colectivos para facilitar la convivencia. No puede ser que yo quiera circular por la izquierda, como un derecho individual y una libertad individual contra las restricciones arbitrarias :gus::first: No soy el rey del mundo, tengo que adaptarme a las normas de convivencia colectiva.
    • CommentAuthorbaneado1
    • CommentTimeNov 6th 2008 editado
     # 126
    dominioso, claro que aplico el cuento a respetar las decisiones del gobierno del PP, estoy obligado a cumplir las leyes que ellos aprobaron, aunque no me gusten, sino iria a la carcel. :smash:
    Y el PP aprobo muchas leyes que critica ahora desde la oposicion ! Incluso goberno en coalicion, con Pujol como socio de gobierno ! ( y es Pujol quien hizo la mayoria de leyes catalanas actuales, como la de rotulacion de comercios, la de escolarizacion, etc )(muchas de ellas cuenda era socio de gobierno del PP, y entonces no se lo criticaron claro).:dumb:
    •  
      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeNov 6th 2008 editado
     # 127
    Posted By: miguelcpY ellos me dicen que la mitad de profesores dan las clases en castellano, porque les resulta mas comodo a ellos, y porque asi puedan entenderlo los alumnos llegados de sudamerica.


    Porque la realidad es muy tozuda y se cuela entre los resquicios del totalitarismo. Igual darían la clase en chino si los profesores lo supieran. Pero nadie te va a decir oficialmente que eso ocurre. De hecho, ni siquiera te dan la opción de castellano cuando cumplimentas los formularios para matricular a tus hijos.

    Pero vamos, esto no es algo que me invento yo. Es algo de lo que se enorgullecen los políticos y tienes ahí las leyes para leerlas. http://www.lleieducacio.cat/:: el roce hace el dominio ::
    • CommentAuthorbaneado1
    • CommentTimeNov 6th 2008 editado
     # 128
    La lengua catalana necesita normas protectoras para sobrevivir ! :ildivo:
    llamas totalitarismo a leyes aprobadas por un gobierno elegido democraticamente.:confuso:
    •  
      CommentAuthordominioso
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 129
    Igual habira q aplicarle la eutanasia, si esta tan debil...

    Una cosa es acatar las leyes y otra el poder criticarlas.

    Si sale el .gal, yo podria legalmente bloquear esos dominios en mi ISP.. y mis clientes no creo q lo notasen , pero no lo hareNo postees por postear
    •  
      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 130
    Posted By: miguelcpLa lengua catalana necesita normas protectoras para sobrevivir !


    Las lenguas sobreviven si la gente las habla libremente, no por imposición. Creo que 40 años de Paquito lo dejaron bien claro. No es plan de volver a lo mismo pero al revés.:: el roce hace el dominio ::
    • CommentAuthorbaneado1
    • CommentTimeNov 6th 2008 editado
     # 131
    una ley aprobada democraticamente no es una imposicion, es la democracia !
    No es lo mismo pero al reves, no se prohibe editar libros en castellano, ni dar clases en castellano, ni la television en castellano, ni la prensa en castellano, ni.....nada. Solo son leyes democraticas para proteger la cultura catalana que la mayoria de catalanes aprueba.:ildivo: Y eso que la mitad de los habitantes de cataluña han venido de otras regiones y de otros paises ! Incluso el actual presidente de cataluña nació en andalucia y emigro a catalunya en la adolescencia !
    •  
      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeNov 6th 2008 editado
     # 132
    En todas las democracias hay minorías y se ha de gobernar y legislar para todos, no para la mayoría que te ha votado.

    Por ejemplo, los inmigrantes no pueden votar pero eso no significa que podamos pisotear sus derechos inalienables como personas simplemente porque ellos no deciden.

    La democracia no es sacar un 51% de los votos y machacar al otro 49% de la población. Por encima de cualquier sistema electoral están los derechos humanos y sociales. :matu::: el roce hace el dominio ::
    •  
      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeNov 6th 2008 editado
     # 133
    Posted By: miguelcpIncluso el actual presidente de cataluña nació en andalucia y emigro a catalunya en la adolescencia !


    Y Stalin era georgiano... :bostezo::: el roce hace el dominio ::
    •  
      CommentAuthorRedCoruna
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 134
    demenitas nos atrevemos a participar en este tema sabiendo los riesgos de recibir críticas, pero para ello estamos ya que queremos participar y compartir nuestras opiniones.

    No vemos un problema en la creación de una nueva extensión. Nos gustaría que el único objetivo de su creación fuese el interés popular, esto por supuesto no es así pero algo que empieza con otros intereses puede terminar siendo algo de los usuarios. Realmente consideráis todos los proyectos de apoyo salidos del ministerio hacia los dominios .es han sido por un interés del ciudadano?? No debemos de olvidar que esto es un negocio y nosotros como registradores somos los primeros en reconocerlo.

    Que el 90 % de los gallegos no tienen conocimiento de la creación de ésta extensión creo que estamos de acuerdo, pero puede ser de interés para ellos y para cualquier otro usuario si el proyecto es bien gestionado posteriormente.

    No compartimos el que se creen limitaciones en cuanto a contenido en la extensiones ya que limita su crecimiento y las libertades. Si se invierte en la creación de una nueva extensión debemos de ser realistas y apoyar un proyecto con vistas de futuro y no debemos de caer en el error de limitar. Por supuesto estamos de acuerdo en que si que se puede incentivar para ayudar a que un idioma siga en evolución y expansión pero no es necesario limitar.RedCoruna.com
  1.  # 135
    Yo creo que falló el planteamiento en el .cat y falla en el .gal
    Lo que realmente necesitamos es un dominio territorial .gz para Galiza/Galicia y un .ct para Catalunya, así como un .ek o .ea para Euskal Herria/Euskadi (ya que el .eh está reservado para Sahara Occidental), ya que las tres regiones somos naciones históricas y presentes, completamente diferenciadas de otros territorios y culturas, y a fin de cuentas, tenemos un idioma y cultura propios diferentes del estado en el que nos obligaron a permanecer.

    No quiero hablar de política en estos foros, ya que aquí de lo que se habla es de dominios, pero leídos algunos de los posts, si que considero interesante aportar mi punto de vista en relación al .gal

    ¿Que valor puede tener es extensión? Pues para alguien que no conoce ni le interesa la cultura galega, ninguno, a nivel especulativo probablemente tampoco mucho, a un español normal, un español no gallego o un español nacionalista español, menos... a fin de cuentas, para los españoles ya hay una extensión .es

    En resumen, al mundo domainer no va a aportar mucho, pero a los que somos gallegos creo que si es un paso más en la normalización de nuestra lengua. A fin de cuentas, a día de hoy, el .es es la imposición lingüística que tenemos, y si que se crean páginas en galego, y no tiene sentido hacer páginas en un idioma bajo el dominio de un territorio que no es el propio ;)


    Un saludo, Christian.Portafolio en dominera.com Encuentra dominios del estilo de tapate.com, 2pac.mobi, catalunya.ws, cadros.com...
    • CommentAuthorbaneado1
    • CommentTimeNov 6th 2008 editado
     # 136
    :clap:
    Corso, es imposible gobernar al gusto de todos, incluso de las minorias ! La democracia es asi, el gobierno de la mayoria. Son las minorias las que han de respetar ese principio basico de la democracia. Y son los individuos que han de adaptarse a las normas colectivas, no a la inversa.
    Sino, cada uno que haga lo que quiera su real individualidad, libertad para todos, viva la pepa ! es la selva y yo circulo por la izquierda y sin carnet ! ole !:dumb: eliminemos todas las imposiciones totalitarias ! :dumb:
    •  
      CommentAuthordominioso
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 137
    Claro, si no tienen un dominio no pueden darse a conocer las culturas..No postees por postear
  2.  # 138
    Posted By: HuesoPero lo dicho, si la cultura catalana tiene su extensión, la cultura gallega (que es muy rica) si quiere debería tenerlo. Me parecen mal ambas, pero ya que empezamos, acabemos.

    ...Tu pensamiento me ignora, pero yo poseo tu pensamiento

    que te parece "mal"?:cata:Domains-for-sale: PrivateEuro.com PagoAbierto.com TierraRaras.com AISmallBusiness.com TarjetaEuro.com
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      CommentAuthortrevanian
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 139
    Posted By: miguelcpSon las minorias las que han de respetar ese principio basico de la democracia

    No quiero ponerme a discutir, pero no es así para nada. Las mayorías y las minorías pagan los mismos impuestos, y tienen los mismos derechos y obligaciones. Se debe gobernar pensando en el interés común, no en el de la mayoría. :komete4:En lo más íntimo quiero chili (con carne, a poder ser :tiko:) · Especialista en tiros por la culata · No me ando con chiquitas · Gandu hu, gandu hu, garu se kaho!
  3.  # 140
    dominioso, no es eso, no es que no puedan darse a conocer bajo .com o bajo .info, pero por eso digo que más que un .gal necesitamos un .gz donde como nación ejerzamos el derecho a publicar bajo nuestro propio dominio.

    Internet es comunicación, y si jugamos jugamos todos, sino que eliminen todas las extensiones territoriales y punto. A mi .es no me gusta, y la gestión que tiene aún me gusta menos... pero lo acepto, aceptad los españoles que los gallegos, catalanes y vascos tengamos los mismos e-derechos que vosotros ;)

    No quiero entrar al pique ni generar discusión, pero veo o mucho miedo o mucha fobia hacia todo lo que no es español :P


    Un saludo, Christian.Portafolio en dominera.com Encuentra dominios del estilo de tapate.com, 2pac.mobi, catalunya.ws, cadros.com...
    •  
      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 141
    Posted By: miguelcpY son los individuos que han de adaptarse a las normas colectivas, no a la inversa.


    Hay unos derechos individuales básicos que toda sociedad o legislación ha de respetar. Si te fijas, hay una Declaración Universal de Derechos Humanos. No hay una declaración universal de derechos de las lenguas, de los territorios o de las sociedades.

    Libertad (dentro de un orden mínimo), pero libertad.

    La política es la capacidad de poner en común todas las sensibilidades de la sociedad. Si fuera una simple cuestión de números los políticos serían androides.

    Mucho hablar de diversidad pero cuando interesa se apela a quien tiene más o menos representantes en el parlamento.:: el roce hace el dominio ::
    •  
      CommentAuthorAlfredo
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 142
    Posted By: christianvigoya que las tres regiones somos naciones históricas y presentes, completamente diferenciadas de otros territorios y culturas, y a fin de cuentas, tenemos un idioma y cultura propios diferentes del estado en el que nos obligaron a permanecer.


    Tu has oido hablar alguna vez del Reino de Aragón? Y del Reino de Castilla? Reino de Navarra? .... Suma esto a otros países Europeos, En Francia hay cerca de 70 lenguas pero todos hablan francés, o acaso vas a Nantes, Lille, Montpellier y te hablan otra cosa? Si nos metemos en Belgica para que hablar de la pelea entre Flandes y Valonia. Italia mas de lo mismo. Y no sigo porque la lista es larga.

    Necesitan todos estos territorios un TLD para mantener esta cultura que los hace diferente?

    Aportan realmente algo este tipo de TLDs para estas comunidades?

    Acaso pueden hacer algo nuevo que hasta ahora no podían? Que yo sepa cualquiera que hable por ejemplo gueg (dialecto del albanes), puede perfectamente realizar una web en un .com o en un .al y no le hace falta tener un .gue. O acaso un .gue hará que la cultura de los habitantes del norte del río Shkumbi pueda sobrevivir por encima del albanés.

    Donde esta el limite?

    Mas que nada porque a este paso la Asociación de Amigos del Levantamiento de Vidrio como culturalmente tienen un sentido especial por la cerveza extra larger con cebada cultivada en Olomuc los meses de Octubre van a querer un TLD que los represente ya que históricamente ya sus antepasados se reunían en la Cervecería U Fleku de Praga desde 1700. Y esta cultura tras una tradición histórica, completamente diferenciada de otros territorios y culturas, y que tienen un idioma distinto cuando van hasta arriba de cerveza pues se merece su propio TLD.The Best Is Yet To Come |Dominios para principiantes
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      CommentAuthordominioso
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 143
    A Galicia no la tenemos mania pq es España...

    Si hay reticencias a un .gal imaginate al .gz

    Algunos pensamos q el termino nacion no se deberia aplicar a partes de españa... ni selecciones nacionales, ni tener miniembajadas fuera , ni querer estar en la onu..

    es como si cada estado de los USA lo pretendies.. sin contar q algunos son varias veces España en extension y poblacion.

    Desmontemos las autonomias, no han funcionado ni van a mejorar.No postees por postear
    •  
      CommentAuthorHueso
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 144
    Creo que no acertáis en cuanto usar y aplicar una cosa que se llama razón y otra que se llama lógica a algo que no conoce de eso, como es la política y como es el de la gestión de extensiones, sectores que no se mueven por eso como todos sabemos.

    Tenéis razón en los argumentos, pero si el contexto no maneja las normas convencionales, no la tenéis.

    Hablamos de política, hablamos de la ICANN. No le demos más vueltas...(Hueso no fabrica para otras marcas)
    •  
      CommentAuthordominioso
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 145
    No nos olvidemos del Reino de Leon..

    Sin León no hubiera España,
    que antes que Castilla leyes,
    Concilios, fueros y reyes,
    dieron prestigio a León.

    Leon sin CastillaNo postees por postear
    • CommentAuthorbaneado1
    • CommentTimeNov 6th 2008 editado
     # 146
    hablando de dominios soy mas bien novatillo, pero si hablamos de politica no. Soy de una familia numerosa muy politizada, con varios licenciados en derecho (no por harvard, como Obama:bro:) e incluso uno que es juez y otro que es consejero del presidente, entonces algo de ellos se me habra pegado, modestamente, supongo.. :bro:
    •  
      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 147
    Tener estudios no te hace más sabio ni te previene contra la tontuna. Ahí tienes a tu amigo Bush, licenciado por Yale y MBA en Harvard. :dumb::: el roce hace el dominio ::
    •  
      CommentAuthordominioso
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 148
    Pues me parece q ya pasa a ser cronico , los niños no aprenden, imitan

    Los jueces son politicos?

    En mi casa no gusta la politica, pero si el sentido comunNo postees por postear
    • CommentAuthorbaneado1
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 149
    Que uno tenga estudios no significa que tenga la razon, claro, pero si que sabe un poco mas de que habla. :jat:
    •  
      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 150
    Posted By: miguelcppero si que sabe un poco mas de que habla.


    ¿Tú eres licenciado por Yale y MBA en Harvard? ¿No? Entonces Bush sabe más que tú de lo que habla.

    Según tu argumento, claro. :komete4::: el roce hace el dominio ::
    •  
      CommentAuthorHueso
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 151
    Un abogado, un juez, un licenciado en astrofísica sabe más de que habla cuando trata temas de política?.

    Yo consulto en todo lo referente a esto a Ana Obregón, primera de su promoción en la licenciatura de ciencias biólogas.(Hueso no fabrica para otras marcas)
    • CommentAuthorbaneado1
    • CommentTimeNov 6th 2008 editado
     # 152
    por supuesto que bush sabe mucho mas que yo de politica ! eso no impide que haya cometido grandes errores y haya gobernado muy mal.
    si hablamos del japon, por poner un ejemplo, entonces mis opiniones deberan ser muy prudentes, ya que desconozco totalmente el tema. :que:
    •  
      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeNov 6th 2008 editado
     # 153
    Posted By: miguelcppor supuesto que bush sabe mucho mas que yo de politica !


    Entonces si sabe más que tú de política, ¿quién eres tú para juzgar si ha cometido o no errores? Sus motivos tendrá para haber hecho lo que hizo (que tú no entiendes, claro, porque no eres licenciado por Yale y MBA en Harvard).

    miguelcp, estás llegando a extremos surrealistas para tratar de defender lo indefendible... :jat::: el roce hace el dominio ::
    • CommentAuthorbaneado1
    • CommentTimeNov 6th 2008 editado
     # 154
    si tu lo dices ...:bro: consultare a la Obregon, que por lo menos estuvo muy buena...:bro:
  4.  # 155
    dominoso estoy de acuerdo en acabar con las autonomías, son un invento franquista que en particular en galicia no ayuda de mucho... aquí el tema se solucionaría repartiendo por comarcas, a fin de cuentas tenemos más núcleos únicos de población que todo el resto de españa junta...... si nos ponemos serios podemos divagar lo que queramos.

    En cuanto a lo de Francia... un bretón no es lo mismo que un francés del resto del país... es más, la cultura bretona más se parece a la galega que a la francesa centrar o a la española de madrid, castilla, andalucía o mediterránea...

    La pena es que no hubiera reinado Xoana la que llamaron "a beltranexa" en vez de la que no se lavaba de castilla, la isabel esa, esposa de fernando, ya que de ese modo, ahora todos nosotros (y todos los de los países de habla hispana) estaríamos hablando en Galego-Português en vez de en Castellano ;) cosas de la historia, que nos trató, nos trata y nos tratará mal a los gallegos desde siempre... por algo los argentinos a los tontos los llaman "gasheeeegosh", a fin de cuentas la culpa es sólo nuestra por permitir lo que nos pasa.

    Volviendo al tema, si se lleva adelante el dominio por mi genial, pero hasta que no tengamos el .gz no me parecerá que juguemos en igualdad de condiciones con el resto de países del mundo. Quien no quiera registrar un .gal no tiene porque hacerlo, a nadie le obligan.


    Un saludo, Christian.Portafolio en dominera.com Encuentra dominios del estilo de tapate.com, 2pac.mobi, catalunya.ws, cadros.com...
    •  
      CommentAuthorCorso
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 156
    Posted By: miguelcpsi tu lo dices ..


    No, lo has dicho tú.

    Posted By: miguelcppor supuesto que bush sabe mucho mas que yo de politica !


    :shocked::: el roce hace el dominio ::
    • CommentAuthorbaneado1
    • CommentTimeNov 6th 2008 editado
     # 157
    me refiero a lo de extremos surrealistas para defender lo indefendible...
    pero mientras tanto, ya me he registrado independencia.gal y galicia.gal :dumb:
    Se han dicho opiniones y argumentos interesantes...:clap: (sobre todo los mios :dumb:)
    •  
      CommentAuthordominioso
    • CommentTimeNov 6th 2008
     # 158
    A mi me gustaba mas Doña Urraca...

    Pero si que me gusta eso de las comarcas... eso si, si no implica tener toda la estructura de miniministros, minipolicia, minijusticia etc etc...

    y una entidad superior que reuna a unas cuantas.. y luego el estado central...

    pero.. asi los partidos nacionalistas tendrian menos donde chupar.. asi que.. no se llevara a cabo...No postees por postear
  5.  # 159
    pregunto para Hueso pagina 3:cata:Domains-for-sale: PrivateEuro.com PagoAbierto.com TierraRaras.com AISmallBusiness.com TarjetaEuro.com
  6.  # 160
    dominioso, para eso tenemos la unión europea :) nada de minix, simplemente una delegación en cada territorio y punto... y nada de rajoys o zapateros, nada de audiencia naZional... comisión europea y punto... Viva la europa de los pueblos!!Portafolio en dominera.com Encuentra dominios del estilo de tapate.com, 2pac.mobi, catalunya.ws, cadros.com...